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Donnerstag, 5. November 2009, 12:56
Projekte:
Beleuchtung meiner TNG Bilderwand
Wohnzimmerschrank mit Vitrine Umrüstung von Halogen auf LED
Der Klassiker "Umbau von Kuppelleuchten"
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Donnerstag, 5. November 2009, 13:10
Da das arbeiten mit 230V nicht ganz einfach ist ,und zu dem noch Lebensgefährlich, würde ich da von abraten. 
(Das Forum ist glaube ich frei ab 12 J.)
Ein TUT über Gleichstrom zu machen geht da schon eher. Wobei hier auch darauf eingegangen werden muß
das es ab einer gewissen Strom/Spannung auch gefährlich werden kann.
Ein Tut über messen mit Oszi find ich sinnlos. Wer hat schon einen Oszi.
Ich habe auch keinen, kann aber mit einem umgehen.
mfg
(Das Forum ist glaube ich frei ab 12 J.)
Ein TUT über Gleichstrom zu machen geht da schon eher. Wobei hier auch darauf eingegangen werden muß
das es ab einer gewissen Strom/Spannung auch gefährlich werden kann.
Ein Tut über messen mit Oszi find ich sinnlos. Wer hat schon einen Oszi.
Ich habe auch keinen, kann aber mit einem umgehen.
mfg
Donnerstag, 5. November 2009, 13:24
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Donnerstag, 5. November 2009, 13:41
Ich würde das Thema nicht groß ausschlachten. Vllt. erläutern was die einzelnen Leitungen sind. (gr/ge, bl, und sw usw)Dass Arbeiten mit 230V gefährlich ist, steht außer Zweifel. Ich fürchte aber, dass das öfter vorkommt als Du denkst. Du braucht als Projekt nur eine Flurlampe auf LED umrüsten un eins von den kleinen Netzteilen nehmen. Schon bist Du bei der Musik. Wir wollen hier ja auch niemanden zu einem Elektriker ausbilden und Hausinstallationen durchführen. Eine gewisse Aufklärung kann aber nicht schaden. Wer weiß schon was mit Phase oder L1 anzufangen. Ich denke übrigens gerade schon nach, wie ein solches Tutorial aussehen könnte. Auf welchem Niveau sollte man beginnen und wie tief sollten die Erklärungen gehen? hast Du einen Vorschlag? Gibt es überhaupt schon sowas hier? Weil ich das nicht brauche habe ich natürlich auch noch nicht danach gesucht.
Und dann gibts noch Altbauten mit anderen Farben...................................
Was zu beachten ist bei einem NT anschließen. Ich sehe es lieber wenn mit Stecker-NTs gearbeitet wird.
Ich baue zum Teil meine NTs selbst. Wenn ich aber drann denke da ein Tut von zu machen und dann möchte so einer wie Werto
das mal selbst bauen
...................................Anschließend stehen ihm die Haare zu Berge, nein Danke So ein Tut muß genau überlegt werden. Und vor allem muß es einen rechtlichen hinweis geben das keine Haftung übernommen wird.
Mir ist das Thema über 230V zu heiß
mfg
Donnerstag, 5. November 2009, 14:18
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Donnerstag, 5. November 2009, 14:38
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Sparlampe« (5. November 2009, 15:31)
Wohnort: Nürnberg (bald)
Beruf: Elektroniker Automatisierungstechnik Ausbildung (bald)
Donnerstag, 5. November 2009, 14:46
Machen wir es kurz: Liebe Hobbybastler, es ist gefährlich und nicht zulässig, an der Hausinstallation selbst Erweiterungen vorzunehmen. Das muß ein zugelassener Elektrofachmann machen.
Naja so eng darf man das nicht sehen. Sonst müsst ich ja jedesmal einen Elektrofachman holn wenn ich eine Deckenlampe aufhängen will was mit der Zeit richtig ins Geld gehen könnte. Aber dieser Hinweis steht auch auf den Betriebs/Bedienungsanleitungen von Lampen etc. "Diese Leuchte dar nur durch eine Fachkraft eingebaut werden" oder so. Klar dass wenn man am Sicherungskasten hantiert und da ein Hutschienentrafo einbauen will man lieber einen Fachman ranlässt (obwohl es da auch nicht viel anders ist auser das da viel mehr Kabel sind und wenn man die Hauptleitung berührt ganz weg ist)
Donnerstag, 5. November 2009, 15:29
Naja so eng darf man das nicht sehen. Sonst müsst ich ja jedesmal einen
Elektrofachman holn wenn ich eine Deckenlampe aufhängen will was mit
der Zeit richtig ins Geld gehen könnte.
Das kann ja jeder machen wie er will, aber ich würde, wie oben schon geschrieben,
kein Tut über messungen an 230V machen.
Zu dem Multi: Den 2ten hatte ich mir vor 4 Monaten gekauft. Das Teil ist soweit i.O.
Die Messungen sind etwas träge. (Es dauert etwas länger bis das Ergebniss angezeigt wird.
Ich habe 3 Multis. Einer von Reichelt 40€ mittlerweile defekt , einer von einer Schule ca. 17€ 
und der von Pollin. 
Vergleichsmessungen haben keine nennenswerten unterschiede ergeben.
Für den Preis ist der völlig i.O.
mfg
Elektrofachman holn wenn ich eine Deckenlampe aufhängen will was mit
der Zeit richtig ins Geld gehen könnte.
Das kann ja jeder machen wie er will, aber ich würde, wie oben schon geschrieben,
kein Tut über messungen an 230V machen.
Zu dem Multi: Den 2ten hatte ich mir vor 4 Monaten gekauft. Das Teil ist soweit i.O.
Die Messungen sind etwas träge. (Es dauert etwas länger bis das Ergebniss angezeigt wird.
Ich habe 3 Multis. Einer von Reichelt 40€ mittlerweile defekt
, einer von einer Schule ca. 17€ und der von Pollin. Vergleichsmessungen haben keine nennenswerten unterschiede ergeben.
Für den Preis ist der völlig i.O.
mfg
Donnerstag, 5. November 2009, 17:53
Ich würde ja wirklich endlich gerne mal wissen, wo das steht. Das müsste ja Gesetzeskraft haben. Irgend eine Richtlinie vom VDE oder sonst einer Vereinigung reicht da erstmal nicht, da muss ein entsprechendes Gesetz hinter stehen. Welches???Machen wir es kurz: Liebe Hobbybastler, es ist gefährlich und nicht zulässig, an der Hausinstallation selbst Erweiterungen vorzunehmen. Das muß ein zugelassener Elektrofachmann machen.
Außerdem kann man Leute nicht schützen, indem man ihnen was nicht erklärt! Security by obscurity funktioniert einfach nicht. Wenn klar ist, wie es richtig geht und wo die Gefahren lauern, kann jeder für sich selbst entscheiden, ob er das Risiko eingeht, oder nicht. Zeigt mal ein bisschen mehr Eigenverantwortung und erwartet auch von anderen, dass sie sie für sich selbst übernehmen. Vollkaskogesellschaft geht nämlich auch nicht.
Davon mal abgesehen gibt es ja nicht nur 230V Wechselspannung, sondern auch Steckertrafos, die z.B. 24V~ rausgeben. Es könnte auch ganz gut sein zu wissen, wie man damit umgeht.
Mein Voltcraft Multimeter (130 DM oder so hat das mal gekostet) funktioniert schon seit Jahrzehnten sehr zuverlässig und so ein kleines 3,95€ DMM ist auch überraschend genau. Natürlich sind da die Buchsen nicht so dolle, die Messkabel auch nicht etc. etc. pp.. Aber für den Hobbybereich braucht man wirklich kein Fluke o.ä. (obwohl die schon schön sind...).
Ansonsten: So ein Tutorial ist natürlich sehr aufwändig und anspruchsvoll. Das sollte auf jeden Fall unterteilt werden.
There are only 10 types of people: those who understand binary and those who don't.
Donnerstag, 5. November 2009, 18:03
Es is relativ egal wieviel stellen nach dem Komma angezeigt werden. Entscheidend is die Toleranz/Fehler und die is deutlich größer als die 4. Kommastelle.
Hier mal ein Selbstvergleich:
Voltcraft Multimeter misst bei Gleichstrom 4,25 Volt
FLUKE Multimeter von unserem Elektriker: 4,2368 Volt
Also so groß ist der Unterschied nicht nur dass das FLUKE auf bis zu 4 Stellen nach dem Komma messen kann.
Das is der Nachteil der Digitaltechnik da wird immer das Hirn ausgeschaltet ,nur auf die Anzeige geschaut und man meint es wäre super genau.
I love Ostars and Samsung MID-Power LEDs
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Donnerstag, 5. November 2009, 18:40
wo liegen evtl. Gefahren bei Billiggeräten?
Falls jemand was über die Gefahren und Mängel von Billigmultimetern wissen will: Klick mich
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »feuerfuchs« (5. November 2009, 19:24)
Donnerstag, 5. November 2009, 19:19
Ich würde ja wirklich endlich gerne mal wissen, wo das steht. Das müsste ja Gesetzeskraft haben. Irgend eine Richtlinie vom VDE oder sonst einer Vereinigung reicht da erstmal nicht, da muss ein entsprechendes Gesetz hinter stehen. Welches???
Da wirst Du wohl kein Glück haben. Die VDE-Richtlinien sind in der Tat keine Rechtsnorm, die Du heranziehen kannst.Ich kann mich aber an meine Lehrzeit erinnern, da wurde mir von meinem Meister gesagt, dass es Probleme mit der Zulassung durch den Energieversorger geben kann wenn man die Anlage selbst erweitern würde. Dabei war aber nur die Rede von neuen Anschlussstellen, also das Legen neuer Stromkreise usw.. Für eine stinknormale Lampe wird wohl kein Konzessionsträger nötig sein. Als ich mein Haus selbst installiert habe, obwohl ich da schon Elektroinstallateur und Ingenieur war, sollte ich dennoch einen Fachbetrieb zur Abnahme beauftragen. Das war ein Tipp von dem zuständigen Sachbearbeiter des EVUs. Er meinte wegen der Haftung. Ansonsten bin ich mir sicher, dass man Probleme bekommt, wenn man ohne Fachkenntnis an Stromanlagen fummelt und dadurch Sach- oder sogar Personenschäden entstehen.
Ansonsten bin ich Deiner Meinung, wenn jemand am Stromm rumfummeln will, dann tut er das auch so. Mein Gedanke ging eben auch in die Richtung zu erklären und damit gleichzeitig ein Bewustsein für die Gefahren zu schaffen. Ich bin ja schließlich kein leichtsinniger Idiot, der Andere zu riskanten Sachen verleiten will. Mir ist nur dieses dauernde
usw. auf die Nerven gegangen und ich katte keine Lust mehr mich zu erklären. Darum die Aussage "Das darf man nicht".Aber wie Du siehst, man kann es niemandem Recht machen.
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