Lauflicht-Effekt Schriftzug-Kann jemand helfen?

Hi Krakemann.

Du lässt doch nicht etwa tatsächlich Eingänge der CMOS-ICs unbeschaltet, wie in Deinem Schaltplan?
CMOS-Eingänge müssen immer beschaltet sein.

Kondensatoren zum "Entprellen" brauchst Du definitiv nicht, wenn Du die Eingänge ebenfalls von CMOS-ICs ansteuerst.

Was ist links "741256"?
Gezeichnet ist da ein achtpoliger Stecker. Was sind das für Signale, die da ankommen?

Zitat von Krakeman

Ich weiß, jetzt ratet ihr mir zu einer programmierbaren Matrix. Der Schriftzug soll noch weitere Effekte habe, die ich aber mit Hilfe eines LL mit verschiedenen Effekten bereits darstellen kann

Nein, zu einer Matrix wird Dir wohl keiner raten. Die macht hier ja gar keinen Sinn. Aber zu einem Mikrocontroller wird man Dir raten.
Gut, denn willst Du nicht.
Aber RS-Flipflpos sind da echt nicht die erste Wahl.
Doch verrate erstmal, was links von diesem Stecker für Signale kommen, dann sehen wir weiter.

Den von Dir beschriebenen Effekt habe ich vor vielen Jahren auch mal rein mit Standard-CMOS gelöst, aber man kommt ganz schnell von sowas ab, wenn das doch mal modifiziert werden soll oder ein neuer Effekt dazu kommt.
Da Du keinen Mikrocontroller willst: Kannst Du EPROMs brennen?
Dann wäre die Schaltung immerhin programmierbar, also jederzeit änderbar. Wenn auch nicht elegant.

Nur mit Standard-CMOS ist es halt unverhältnismäßig viel Aufwand für die simple Aufgabe und Null flexibel.
Das mit der fehlenden Flexibilität macht sich ja schon bei Deiner Aufgabenstellung bemerkbar.
Soll beim Füllen das Laufen immer in identischen Zeitabständen erfolgen (so wie wenn in gleichem Abstand Schüsse abgefeuert werden) oder soll das neue Laufen starten sobald das vorherige Licht "am Ziel angekommen" ist?
- In letzterem Fall erfolgen die "Schüsse" in immer kürzer werdenden Abständen.
Fest verdrahtet bist Du dem ausgeliefert, was Du hast. Gefällt der Effekt nicht - Arschkarte gezogen.

Ich glaube, in der Zeit, bis die Schaltung das tut, was Du willst, hast Du Dich auch in Bascom eingefummelt und ein Mikrocontroller-Board programmiert.
Brauchst Du drei Tage länger, auch schnurz. Aber ab da kannst Du solche Sachen in wenigen Minuten per Software lösen und jederzeit beliebig ändern und ausbauen bis zum Erbrechen.

Das Netz ist voll von Lauflichtschaltungen für AVR-Controller. Wenn Du eines davon zum funzen bringst, ist es 'ne Sache von Minuten, das auf Deine Bedürfnisse abzuwandeln.
Standard-CMOS hat auch heute noch seine Lebensberechtigung, aber nicht mehr für solche Aufgaben.

Zitat von Krakeman

Unbeschaltet ist hier nur der Pin 5. Ob der mit irgendwas beschaltet werden müsste, weiß ich nicht.

Das ist der Enable. Der muss auf VCC, also die positive Betriebsspannung.
Wenn der offen bleibt, kann der sich sonst irgend 'nen Radiosender (bzw. eher: 50 Hz Netzbrumm) einfangen. Dann würde der im Takt dessen, was er sich so einfängt, die Ausgänge hochohmig schalten.

Zitat von Krakeman

Deshalb habe ich mir den LED-Cube

Da gibt es ja mehrere. Kannst Du mal auf den verlinken, den Du Dir ausgesucht hast?

Zitat von Krakeman

Ich denke, damit bin ich auf dem richtigen Weg, oder was meinst Du?

Aber klaro!
'Ne Cube-Schaltung ist zwar ein ziemlich dickes Ding, für 'nen Einstieg und übertrifft bei Weitem Deine Aufgabenstellung, aber wenn Du damit klar kommst ...
Ab dem Beherrschen von AVR bist Du jedenfalls in einer ganz anderen Welt unterwegs!
Was haben die Teile gekostet, die Du bestellt hast? Kannst Du mal verlinken?

Die Krake, ich glaub's ja wohl nicht!

Dachte gerade, Du wärst der Typ, der mich damals mit der Entwicklung der "Doppelkrake" beauftragt, aber meine Rechnung nie bezahlt hat ...
Aber der kannst Du kaum sein, wenn Du staatlich geprüfter Elektrotechniker bist. Der gute Mann mit den Initialen P.L. hatte von E-Technik nämlich nicht gerade die dicke Kenne.
Obwohl: Wenn Du so 'ne Schaltung in Standard-CMOS nicht gebacken bekommst UND bislang noch nicht mit Mikrocontroller gearbeitet hast ...
Sind Deine Initialen zufällig P.L.???
- Falls ja, bin ich ziemlich böse auf Dich!

Falls nein: Ich habe da "rein zufällig" eine Schaltung herumliegen, die in der Lage ist den Schriftzug "DIE KRAKE" perfekt anzusteuern!
"Wie dafür gemacht" ...
Frei programmierbar (mit AVR) und Effekten original so wie am realen Fahrgeschäft.

Mit einer Platine, die "rein zufällig" Doppelkrake heißt.
Wo also zwei solcher Steuerungen auf einer kleinen Platine sitzen, knapp halb so groß wie 'ne Eurokarte.

... Wäre übrigens der perfekte Einstieg in die Welt der AVR-Controller!
16 LEDs befinden sich schon auf der Platine. Der Lastteil kann bis zu 4A pro Kanal schalten, damit man Power-LEDs ansteuern kann.
Hosen runter - bist Du es?

Edit: Neee, wenn Du wirklich "Andi" heißt, bist Du es nicht.

Hi Krakemann!

Ende 2008 kam ein Herr P.L. auf mich zu, der dem damaligen Eigentümer der Krake (Uhse) eine Lichtsteuerung bauen sollte, dazu aber fachlich nicht ausreichend in der Lage war.
Es ging um den Schriftzug DIE KRAKE, der mehrfach am Mittelbau des Karussells angebracht ist.

Dieser Herr P.L. machte sich also über Google auf die Suche nach jemandem, der ihm den Digitalteil konstruieren konnte. So stieß er auf meine Website und kontaktierte mich.
Ich entwickelte also die Schaltung die er haben wollte. Und weil auf der Platine noch genug Platz war, toppte ich die Anforderung sogar und machte gleich ein 16-Kanal-Gerät draus, mit integriertem Lastteil für 12V-LEDs.
Wegen der Verdoppelung nannte ich die Steuerung "Doppelkrake". Man muss natürlich nicht alle 16 Kanäle nutzen, wenn man nur 8 braucht.
Man kann auch je zwei parallel schalten, um die Treiberleistung noch weiter zu erhöhen. Das Programm legt dann fest, ob Achtkanal-Modus oder 16-Kanal-Modus gefahren wird.

Dazu 'nen Empfänger für 'ne Infrarot-Fernbedienung, USB-Anschluss (zum Programmieren über USB, ISP ist aber auch vorhanden), paar Erweiterungsmöglichkeiten und herausgeführte Eingänge.
Noch ein Erweiterungsfeld rum um den Controller, damit man huckepack noch was draufsetzen kann. Gyroskop oder was auch immer.

Das alles passend für ein Hutschienengehäuse designt, muss dort nur eingecklickt werden, ohne Gehäusearbeit.
Die steckbaren Anschlussklemmen für Stromeingang und die Lampen ragen dabei heraus.
Wer mag, steckt das Hutschienengehäuse noch in ein wasserdichtes Schaltgehäuse - geht alles ohne jedwede mechanische Arbeit (OK, die Sollbruchstellen für Eingangskabel und Ausgangskabel durchstoßen und 'ne PG-Verschraubung rein.)

Bild und kurze Beschreibung hier:
http://edv-dompteur.de/lichteffekte.htm

Rechts das vierte Bild von oben ist die Platine der Doppelkrake. Nur noch ein Netzteil anschließen und fertig. Links sind die steckbaren Schraubklemmen zu den Lampen/LEDs.
Das runde, schwarze Ding ist ein Pieper (optional), darunter sitzt der Controller.
Pieper setze ich gerne ein, um Fernbedienungsempfang akustisch zu quittieren.
Die Bilder weiter unten zeigen halt die Hutschienengehause., wo die Platine reinpasst.
(Bilder anklicken, zum Vergrößern)

Zitat von Krakeman

Zu Deinem Lauflicht.
Gibt es für die Programmierung ein Programm mit Grafik-Oberfläche ähnlich wie das des Cube, oder muss man da alles einzeln reinhacken? Oder ist es schon fertig programmiert?

Ich habe es in Bascom programmiert. In einer Weise, die leichte Modifikation ermöglicht und sehr übersichtlich ist.
'Ne Grafikoberfläche für den PC habe ich noch nicht dazu gestrickt. Nur mal angefangen, aber nie fertig gestellt. Mir reichte es in Bascom.
Achtkanal-Routinen hatte ich sowieso reichlich rumliegen, brauchte das nur zusammenzuklicken.

Zitat von Krakeman

16-Kanal? Das heißt, jeder Buchstabe wird mit zwei Kanälen angesteuert?

Das kann man machen, muss man aber nicht. Man kann die Kanäle ja beliebig verwenden. Auch parallel schalten, für mehr Treiberleistung und dann ein Achtkanal-Programm fahren.
Die bestückten MOSFETs schalten je vier Ampere.
Wenn man das bei 16 Kanälen ausnutzen wollte, was ja 64 Ampere wären, müsste man aber die Massefäche auf der Platine verstärken und kann die Eingangsbuchse nicht verwenden, sondern muss die Zuleitung flächig direkt ranlöten.
Die Eingangsbuchse ist nur für 8A ausgelegt. Das reichte meinem Auftraggeber aber dick und reichlich.
Die 4A-MOSFETs habe ich halt genommen, damit genug Reserve vorhanden ist.

Schade nur, dass der Mann plötzlich verschollen war, als es um das Bezahlen meiner Rechnung ging ...

Jedenfalls habe ich den Prototypen (wie auf dem Bild) noch rumliegen, sowie eine unbestückte Platine.
Programm ist ebenfalls vorhanden und beim Prototypen noch drauf.
Mit auf der Platine sitzen 16 SMD-LEDs, so dass man auch ohne angeschlossener Last den Programmablauf verifizieren kann.
Über die Fernbedienung kann man dann z.B. die Gesamtgeschwindigkeit verändern oder die Geschwindigkeit einzelner Effekte, aus denen sich das Programm zusammensetzt.

Will es ja nicht anpreisen, aber mundfertiger kannst Du es nicht haben, wenn Du in Mikrocontroller einsteigen willst und ausgerechnet die Krake Dein Projekt ist.
Ich hätte Dir natürlich auch bei Deiner Schaltung geholfen, aber ein Mikro macht da echt Sinn und genau für Dein Projekt ...
- Die Welt ist ein Dorf!

Zitat von Krakeman

das Lauflicht war tatsächlich für die echte Uhse-Krake? Ich dachte, P.L. wäre so ein verrückter Modellbauer wie ich...

"Im Prinzip" schon. Wie P.L. sagte, wollte "der Eigentümer" (muss ja Uhse gewesen sein) einen dieser Schriftzüge originalgroß nachbauen und bei sich Daheim als Wohungsdeko betreiben.
Dafür brauchte er aber ein weiteres Lauflicht; die schon vorhandenen, vom Karussell, wollte er belassen, wo sie sind.
Meine Schaltung sollte also exakt so ein Teil ansteuern, mit exakt identischer LED-Bestückung und identischem Programm.

Dazu hatte P.L. sogar eine Schaltung (die gruselig aussah) von einem Rentner zusammenfrickeln lassen, die mit 'nem PIC-Prozessor bestückt war. Ursprünglich wollte er, dass ich die nur umprogrammiere, weil er das nicht konnte und der Rentner wohl nicht mehr mit ihm wollte (warum nur?).
Da habe ich aber genörgelt, weil der PIC reichlich wenig Speicher hatte, die Schaltung ziemlicher Pfusch war und ich mich in PIC sowieso erst hätte einarbeiten müssen. Zudem hatte ich noch weitere Ideen, wie Fernbedienung und so, die bei Heiminstallation echt Sinn machen, die bestehende Schaltung aber nicht hergab.
Also bot ich eine Neuentwicklung mit "dickerem" Controller und besseren Lasttreibern an, zumal er vorhatte die Schaltung noch häufiger einzusetzen - spätestens dann wäre mit dem mageren PIC sowieso Ende gewesen und von dem Rentner war eh' kein Nachschub mehr zu erwarten.

Zitat von Krakeman

Das LL, wovon wir hier sprechen, soll genau dasselbe machen: Das Hauptlogo, die 8 kleinen Logos in der Mitte sowie die 3 Logos an der Verkaufsbude steuern.

Sind die alle parallel geschaltet, so dass Du mit 8 bzw. 16 Kanälen auskommst?

Zitat von Krakeman

Wenn sie denn mit 12 oder 5 Volt läuft.

Tut sie. Kannst 'ne fast beliebige Spannung einspeisen, bis über 24V.

Zitat von Krakeman

Übrigens, mit dem Uhse habe ich auch schon häufiger gesprochen. Aber wenn Dein Kunde P.L. abgesprungen ist, wo kommt denn das aktuelle LL der richtigen Krake her?

Mit Uhse selbst hatte ich nie Kontakt. Uhse hatte eigentlich P.L. beauftragt, doch der konnte das nicht.
Das Lauflicht am Karussell existierte schon länger. Sollte eben nur 1 zu 1 nachgebaut werden.

Weiß auch nicht was aus P.L. geworden ist. Der war plötzlich verschollen und weder telefonisch noch per Mail zu erreichen. Auch nicht von einem anderen Anschluss aus habe ich ihn je wieder ans Telefon bekommen.
Rechnung und Mahnung 1-3 von mir wurden ebenfalls ignoriert.
Und auf gerichtlichen Mahnbescheid hatte ich keine Lust. Mit solchen Leuten will ich nicht zusammenarbeiten und mich auch nicht rumärgern. Er hat den Prototypen auch nie erhalten, denn wir hatten Versand nach Bezahlung vereinbart, sobald ich per Video das Ergebnis vorzeigen kann. Das ist von meiner Seite aus geschehen. Ich habe lediglich meine Arbeitszeit und die Materialkosten für den Prototypen in den Sand gesetzt. Er hat rein gar nichts.

Zitat von Krakeman

Ich lese gerade "damaliger Eigentümer". Die Krake war doch schon immer in Uhse-Hand, oder nicht? Gab´s da einen Wechsel??? Ich habe doch erst letztes Jahr mit Uhse gesprochen...

Wie ich auf dem Frühjahrsdom hörte, also erst vor wenigen Wochen, soll die Krake nicht mehr Uhse gehören.

Ich war zufällig dabei, als ein Schausteller mit Hernn Uhse telefonierte. Da meldete ich mich zu Wort, um das Thema mal anzusprechen.
Zu spät ...