Neu hier und direkt eine Frage zum Thema Fahrradbeleuchtung

  • Zitat von "Framstag"

    Nur wenn man ihn mit 12 Ohm Nennlast betreibt. Bei mehr Last (mehrere LEDs)
    gibt er auch gerne mehr Leistung ab. Experimentell sind 100 W kein Problem.
    Ich betreibe meinen Nabendynamo mit 10 W. Das ist realistisch.



    Nein, denn der Dynamo ist eine (Konstant-)Stromquelle!
    Der Verlust ist gerade bei LEDs vernachlaessigbar.


    Der Dynamo ist eine Stromquelle, keine Konstantstromquelle.
    Hänge eine 0,6W-Lampe (Rücklicht) alleine dran und sie wird schnell durchbrennen, da die Spannung (und damit auch der Strom aufgrund der ohmschen Last) ansteigt.
    Hänge eine 6W-Lampe dran und du wirst nicht mehr viel sehen. Aufgrund des geforderten Leistung bricht die Spannung zusammen.
    In beiden Fällen wirst du eine Leistung von ca. 3-4W abnehmen können.


    Solltest du eine Schaltung haben, die 10W am Dynamo abnehmen kann, wäre ich dir natürlich dankbar, wenn du die veröffentlichen könntest. Die würde ich gerne nachbauen, damit ich auch endlich bei Dunkelheit etwas sehe.

  • Zitat von "letiger"


    Wenn Du anfängst gleichzurichten, hast du in jedem Fall einiges an Verlust iin den Dioden. Das geht dann alles vom Licht ab.


    Dieser Verlust ist aber vernachlaessigbar. Man bermerkt ihn nicht.



    Zitat


    Der Dynamo ist eine Stromquelle, keine Konstantstromquelle.


    Ab Nenndrehzahl ist er das. Beim Nabendynamo etwa ab 8km/h/LED


    Zitat


    Hänge eine 6W-Lampe dran und du wirst nicht mehr viel sehen.


    Ich bin jahrelang mit 6 W Halogenlicht am Dynamo gefahren. Das geht sehr
    gut. Der Scheinwerfer muss halt nur 500 mA Nennstrom haben, also 12 V und
    24 Ohm. Mit 6 V / 1 A funktioniert das latuernich nicht. Der Dynamo gibt
    nicht so viel Strom ab.


    Die meisten verwechseln Strom mit Leistung.



    Zitat


    Aufgrund des geforderten Leistung bricht die Spannung zusammen.
    In beiden Fällen wirst du eine Leistung von ca. 3-4W abnehmen können.


    Nein. Wenn die Verbraucher sich 500-600 mA holen (ideal bei LEDs) kann
    sehr viel mehr Leistung aus dem Dynamo entnommen werden. Ich praktiziere
    das doch seit Jahren. Es funktioniert.


    Zitat

    Solltest du eine Schaltung haben, die 10W am Dynamo
    abnehmen kann, wäre ich dir natürlich dankbar, wenn du die veröffentlichen
    könntest.


    Einfach mehrere LEDs in Reihe hinter Gleichrichter haengen. Das ist alles.
    Ausfuehrliche Beschreibung gibts unter:


    http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/LED/


    Mein Alltagsrad hat 5 Luxeon und SSC LEDs, alle am Dynamo.
    Umso mehr LED, desto mehr Licht.

  • Zitat von "Framstag"

    [quote="225flieger"]



    Ausserdem sind die modernen 3W-LEDs sehr viel heller als die veralteten 1W
    Typen - bei gleicher elektrischer Leistung! Also viel mehr Lumen pro Watt.


    Das ist interessant. Du willst mir sagen, dass zwei Cree P4 in Reihe bei 500mA weniger Licht produzieren, als eine einzelne 3W?
    Da muss sich wohl was geändert haben, wenn das stimmt. Oder ich verstehe was nicht.
    Laut dem Datenblatt der P4 emittieren die bei 500mA jeweils etwa 130lm.
    Die 3,5W Seoul P4 ebenso.
    Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass 500mA geliefert werden können, dann bekommen die CREE je 250mA => 70lm*2 = 140lm.
    Die SEOUL schafft mit 500mA 130lm.
    Allerdings, selbst wenn der Strom bei 500mA konstant bleibt, so steigt doch auf jeden Fall die Spannung des Dynamos. Mir konnte bisher noch niemand sagen, ob dies irgendeinen Einfluss auf die Lichtstärke hat oder nicht.


    Subjektiver Eindruck:
    Ich hatte früher die Luxeon 1W mit der 5W bei gleicher Spannung und Stromstärke verglichen. Die 5W LED wurde damals deutlich heißer und produzierte entsprechend weniger Licht. Aber das ist Vergangenheit... :)


    Ich freue mich auf Antworten:)

  • Zitat von "225flieger"

    Das ist interessant. Du willst mir sagen, dass zwei Cree P4 in Reihe bei 500mA weniger Licht produzieren, als eine einzelne 3W?


    Nein. Wie kommst du da drauf? Wo soll ich das geschrieben haben?



    Zitat von "225flieger"


    Laut dem Datenblatt der P4 emittieren die bei 500mA jeweils etwa 130lm.
    Die 3,5W Seoul P4 ebenso.
    Wenn ich jetzt davon ausgehe, dass 500mA geliefert werden können, dann bekommen die CREE je 250mA => 70lm*2 = 140lm.


    Nein, sie bekommen 500 mA, da IN REIHE geschaltet. Nicht parallel. Also
    insgesamt dann 260 Lumen. Parallelschaltung am Dynamo ist Unsinn.


    Gute Nabendynamos wie der SON geben uebrigens mehr Strom ab. Mit Tricks
    bis zu 800 mA. Realistisch sind bei 4 LEDs 650 mA drin. Das hab ich bei
    mir gemessen (True-RMS).



    Zitat von "225flieger"

    Allerdings, selbst wenn der Strom bei 500mA konstant
    bleibt, so steigt doch auf jeden Fall die Spannung des Dynamos.


    Nein, die Spannung bleibt konstant, denn sie wird von der LED bzw den LEDs bestimmt.


    Die Spannung wuerde nur steigen, wenn kein Verbraucher angeschlossen
    waere, also der Widerstand am Dynamo unendlich waere.


    Ich glaube, du hast das Prinzip der Stromquelle nicht verstanden.


    Lies mal
    http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/#beleuchtung
    da wird alles genau beschrieben.


  • Moin!


    Ist ja richtig...war spät gestern...in Reihe... ](*,)


    Und was eine Konstantstromquelle ist, weiß ich schon. Die Spannung wird solange hochgedreht, bis der entsprechende Strom fließt. D.h. die Spannung ist dann auch konstant und wird vom Verbraucher bestimmt. Das ist richtig.


    Soweit in Ordnung. Nur, was mich immer etwas stutzig macht, ist, dass der Dynamo eben ein Generator ist, der aufbaubedingt nur 500mA schafft, aber die Spannung doch drehzahlabhängig ist, oder nicht?


    Was ich meine ist, wenn ich 2 1W LEDs in Reihe schalte laufen sie mit 500mA. Wenn ich 3 1W LEDs in Reihe schalte, laufen sie auch mit 500mA? Das dann bei welcher Spannung? Was, wenn ich 10 1W LEDs in Reihe schalte? Da muß zwangssweise die Spannung zu niedrig sein, da die Leistung des Dynamos vorgegeben ist. Wie viele 1W LEDs könnte man denn in Reihe schalten, damit alle z.B. 500mA bei je 3,4V erhalten?


    Das Problem was ich sehe ist, dass Konstantstromquellen eigentlich eine Eingangsspannung haben die immer knapp über der maximalen Ausgangsspannung liegt (sollte so sein). Nur der Dynamo hat keine Eingangsspannung, die die Ausgangsspannung bestimmt, sondern erzeugt diese selber.


    Irgendwie habe ich mit dem Dynamo-Verstehen so meine Probleme.
    Der angegebene Link nützt zum Verstehen des Problems nicht viel...leider




    :shock:


  • Richtig.
    Die Spannung stellt sich automatisch ein. Bei 2 LEDs ca 7 V, bei 3 LEDs ca
    10 V (je nach LED-Typ schwankt das um ein paar 1/10 V).



    Zitat


    Was, wenn ich 10 1W LEDs in Reihe schalte?


    Dann musst du schneller fahren :)


    Der Nennstrom von 500 mA wird erst ab Nenndrehzahl erreicht. Der Dynamo
    ist keine "echte" Stromquelle wie aus dem Lehrbuch, sondern hat nur
    naeherungsweise so ein Verhalten.


    Die Nenndrehzahl richtet sich dabei nach den Verbrauchern, also welche
    Last du ranhaengst.


    Bist du drunter, bricht sowohl Strom als auch Spannung ein.


    In der Praxis hat sich nun eben gezeigt, dass beim Nabendynamo etwa alle 8
    km/h eine weitere LED hinzugeschaltet werden kann, ohne dass der Strom
    (nennenswert) einbricht.


    Deine 10 LEDs kannst du also ab ca 80 km/h mit voller Lichtstaerke
    betreiben. Viel Spass! :)


    Aber auch drunter geben sie schon Licht. Selbst beim Schieben leuchten meine
    4 LEDs schon - nur eben schwach.


    Wenn ich zB mit 10 km/h einen Berg hochhechle hab ich zwar mit 4 LEDs recht
    wenig Licht, weil nur wenig Strom vom Dynamo kommt, aber bei der
    Geschwindigkeit muss ich auch nicht besonders viel und weit sehen koennen.
    Zudem kann ich dann 2 oder 3 LEDs abschalten (ueberbruecken).


    So funktionierts.

  • Zitat von "Framstag"

    Wenn ich zB mit 10 km/h einen Berg hochhechle hab ich zwar mit 4 LEDs recht
    wenig Licht, weil nur wenig Strom vom Dynamo kommt, aber bei der
    Geschwindigkeit muss ich auch nicht besonders viel und weit sehen koennen.
    Zudem kann ich dann 2 oder 3 LEDs abschalten (ueberbruecken).


    So funktionierts.


    Sehr schön. Dann versuche ich mal eine U-I Kennlinie meines Dynamos zu organisieren... Ich hoffe, mein Teil hat keinen Spannungsbegrenzer drin...


    Gruß
    225flieger