5x5x5 Cube

Moin Leute,

jaja wegen diesem Thema ( 3x3x3 cube) bin ich ins FOrum gekommen und nein es hat mich immer noch nicht los gelassen einen größeren zubauen. Nun ist es endlich soweit.

Ich und ein Arbeitskollege der auch hier im forum ist ( Chris88 ) haben heute damit angefangen die Bauteile rauszusuchen und die Matrix zu löten. Hänge mal ein Bild von der Matrix an.

habe auch schon einen Schaltplan entworfen wie ich mit gedacht habe wie man so was machen könnte, hätte nur gerne mal ein feedback von euch ob es wirklich so geht und habe anschließend noch ein paar kleinere Fragen.

Zur Funktion, ich habe jeder ebene einen DImmer verschafft, das heißt man kann es teilweise an und ausdimmen lassen. Vom Atmega644 ( nicht wie auf dem Plan 32) werden die Daten zu D-Latchs übergeben und anschließend mit hilfe eines Darlington Arrays zur Säule übermittelt. Die Ebenen sind mit + Verbunden und die Säulen mit - . Der Darlington Transitor Array muss allso auf GND schalten.

DIe Ebenen bekommen jeweil einen Mosfet.

Sieht man ja auch alles. Die Zeichnung ist zwar nicht die schönste aber ich denke man erkennt was man erkennen soll

Nun zu meiner Frage, ich bin schonmal beim UDN2984A hängen geblieben, meine Frage zu dem ist kann der Pro "Transistor" 500mA oder kann der komplett über alle Ausgänge verteilt 500 mA ?? Ich versteh das datenblatt nicht so ganz ob das jetzt für einen oder für alle Ausgänge bezogen ist. ( http://www.datasheetcatalog.co…df/U/D/N/2/UDN2984A.shtml ) Oder kennt einer einen besseren diesen Typs. ( obwohl der mir ganz recht wäre weil ich den da hätte)

Weitergehend würde mich mal interessiern ob man, wenn man dass so wie ich gemacht hat, dass nur die Ebenen eine PWM ansteuerung haben trotzdem 2 Leds unterschiedlicher Ebenen und unterschiedlicher Säulen ausdimmen lassen kann. Hab schon länger drüber nach gedacht und jedes mal zum Schluss gekommen, das ist unmöglich, doch vielleicht gibt es ja einen Trick .

Weitergehend würde ich mal geren wissen was es mit der Turn off und Turn on time auf sich hat. Ist das die Zeit die der IC braucht um Das erstemal angesteuert zu werden, sprich um "Hochzufahren" und die zeit die er beim ABschalten braucht ?
Kann das sein, denn ich suche die geschwindigkeit, wie schnell das ding schalten kann, ob es auch die 7,8 khZ meiner PWM schalten kann.
Das D-Latch sollte ja, was ich gesehen habe, schnell genug sein (max 35 MhZ wenn ich es noch richtig in errinerung habe)

[gallery]http://www.ledstyles.de/index.…per&itemID=694&type=image[/gallery]

MfG

Danke erstmal für die Antwort.

Zitat von Fightclub

Ich verstehe nur nicht, warum du dir die Mühe machst das ganze mit 12V zu betreiben

Wenn man alle ebenen und 1 Säule ansteuert, sind die Leds der Säule alle in reih...... *scheiß.....e* da liegt mein denk fehler die sind ja garnicht in reihe geschaltet. Sie sind ja alle parallel geschaltet

Hm... ok Ich hatte auch einen Zentralen widerstand für jede Säule eingeplant, doch der ändert sich ja dann auch.

Kann man das so machen, oder wie macht man das denn am besten mit dem WIderstand, das die Leds doch noch alle relativ gleich hell bleiben?

Dachte so an 150 Ohm, da eine Led so um die 20mA aushält, und daher sollte dieser wert nicht überschritten werden?? oder? ( mal mit 5V ausgangsspannung gerechnet) 2V an der Led macht 3 V am Widerstand R= U/I ... 150Ohm, doch wenn nun alle Leds an sind würde im besten fall jede Led nur noch 4 mA bekommen .... Hm.... muss ich morgen mal testen ob das ein Großer Licht unterschied ist.

Macht ja dann keine Sinn 12V zu benutzen, 5 V sind ja viel angebrachter.

Zitat von Fightclub

Ansteuerung über die Latches imho vollkommen unnötig und frisst nur Zeit

Joa die I/Os würde doch nicht reichen, wenn ich den ISP anschließe habe ich nur noch 24 Freihe Pins, klar man könnte da auch nen schalter zum ein und abschalten des ISPs machen, doch da lernen wir auch noch was, wenn wir mit den D-FFs arbeiten. Lernen hat noch keinem geschadet

So hab jetzt oben mal den neuen schaltplan angehängt, Ich brauche den ULN2803A und nicht den UDN 2984A, weitergehend wurden die D-Latchs getauscht, da die neuen 74HCT573 besser von der Pin belegung sind. Weitergehend habe ich heute die neunen WIderstände für die Leds, per Säule ausgerechnet. Das wären dann 120 Ohm. Da mein Arbeitskollege kein SMD löten wollte, und auch auf keinen fall 125 Stück davon, haben wir uns halt für diese Methode entschieden. Licht technich fällt es schon ein wenig auf, doch nur wenn man genau hinguckt und das bild steckt.

Zitat

Dito, dann brauchst du auch vor dem AVR nix mehr zu wandeln. Einfach ein 5V-Nt nehmen

Wurde gemacht.

Zitat

Ja ok, du könntest das ganze halt so belegen, dass du den Cube über nen Stecker dranmachst, dann müsstest du den Cube beim programmieren halt immer abmachen, ist mir später dann auch aufgefallen.

Ach was, wie gesagt wennman immer nur das simple ansteuern von ausgängen macht lernt man ja nie was ne um den lern effekt mal zu erzielen finde ich es ganz gut das mal über die D-Latchs zu machen. Falls, was ich nicht glaube die dinger nicht gehen, oder aus unerfindlichen gründen, könnte ich ja immer direkt mit dem atmega ansteuern, doch das wir klappen .

Ich hoffe, dass ich diese woche noch alles zusammen habe und mit der Steuerung anfangen kann.

Kann das so funktionieren, wie ich mir das gedacht habe?? Theoretisch, so weit ich denken kann sollte es gehen, doch mit Zeiten und µC auslastung/ überlastung hab ich leider noch keine ahnung. Doch von den Schaltzeiten, sollte es doch passsen?

Wie viel Strom darf ich max durch eine 0,2mm² Leitung schicken?? hat einer da so ne Tabelle für verschiedene QUerschnitte ( ich weis das kommt auf viele Faktoren an, doch es muss doch eine ungefähre tabelle geben.)
Ich würde gerne so um die 2A durch schicken. Funktioniert das??

MfG

Zitat von Fightclub

sind das die Darlington-Arrays? Wofür braucht ihr die eigentlich? Kann das Latch keine 20mA pro Ausgang schalten?) müsste man dann auch noch nachschauen, wobei ich glaube, dass das eher nebensächlich ist, weils nichts mit der controllerzeit zu tun hat.

Das ist richtig das sind Darlington Arrays.. Diese Arrays schalten, wenn ein eingangssingal anliegt das Ausgangssignal auf GND, da ich die ebenen mit 5 V betreige muss ich die Säulen ja auf GND legen, und da 25 Transistoren zu viel Platz wegnehmen und einfach viel zu überdiemensioniert sind, hab ich mich für dich Arrays entschieden. Joa die Latches, auch wenn sie die 20 / 25 mA schalten könnten, die SÄulen müssen ja wie beschrieben auf GND gelegt werden. Das heißt ohne einen Transistor oder sonstige elektronische Schalter kommt man da nicht aus.

Ehm... der LInk den du da angegeben hast funktioniert nicht.

MfG

Zitat von Pesi

Abgesehen davon haben doch die 74HCT573 Tri-State-Ausgänge, d.h. Du kannst damit die Säulen ebenso auf GND legen, dazu muss die sw halt hier nur ne "0" ausgeben... also wenn das mit den 20-25 mA pro Pin (sinken) beim 74HCT573 stimmt, dann ist der ULN2803 *eigentlich* überflüssig...

Stimmt. Es würde auch von den Werten her passen. Io = 35mA (output source sink per output pin).

Zitat von Pesi

Hier noch ein kleiner Fehler im Plan: an GND bei den ULN2803 ist "+5V" angeschlossen - und das Schaltzeichen vom Fet ist das für einen N-Kanal, da muss natürlich ein P-Kanal hin... nur damit da keine Verwirrung entsteht....

Der Fehler mit GND und 5V wurden behoben kleine unachtsamkeit. Das mit den N-Kanal Typen, das habe ich jedoch wirklich übersehen. Hm.... jetzt ist die bestllung schon raus. Naja kann ich das nicht so machen , das ich die Säulen an Source und die 5V an Drain hänge, denn die SÄulen führen ja keine SPannung und daher wird ja dann der Gate anschluss um 5V positiver als der Source und das ding sollte schalten. Oder hab ich das falsch verstanden?

Zitat von Lötmeister

Die dafür geltenden Werte sind in der Tabelle ELECTRICAL CHARACTERISTICS nachzulesen und bewegen sich je nach Ausgangsstrom im Bereich zwischen 0,9 und 1,3 Volt.
Bei einer 5-Volt-Anwendung kann das schon eine Rolle spielen.

Stimmt.

Ok.... Ich verstehe, das wird nicht so einfach gehen. Hm..... Transistroen hätten wir hier noch genug, wenn es garnicht geht würde ich es halt wieder bipolar aufbauen . Aber ich denke ehr das ich dann einen P-Kanal Mosfet kaufe und halt mit 0 Signal ansteuere. Ist doch so richtig, das ich dann 0 signal brauche ^^, denn brauche ja negativere Spannung am Gate wie am Source/Bulk.

PS: Die 2 Würfelchen sind heute fertig geloötet worden, wenn ich morgen mehr zeit habe stelle ich noch 1-2 bildchen hier rein.

MfG

EDIT: Hier die 2 Bildchen
[gallery]http://www.ledstyles.de/index.…per&itemID=709&type=image[/gallery]
[gallery]http://www.ledstyles.de/index.…per&itemID=710&type=image[/gallery]

Joa heute ist die lieferung gekommen, top, endlich kann ich dann morgen anfangen die erste test steuerung aufzubauen. Hab heute schon mal bischen getestet mit den Darlington IC und den D-Latchs. FUnktioniert nach kurzen anlauf schwierigkeiten ( Pulldown Widerstand) auch ganz gut.

Das mit den N-Kanal Mosfet, geht überhaupt nicht.
Mit NPN, also bipolaren Transistoren funktioniert das allerdings, ich kann mir zwar nicht so ganz erklären warum, doch es geht, er schaltet immer dann wenn ich die 5 V auf die basis gebe.
Werde morgen aber nochmal ne neue bestellung rausgeben, wo wir P-Kanal Mosfets bestellen.

Noch mal ne Frage an die Profis, hab bis jetzt nur 2 mal mit Mosfets gearbeitet,

Brauch ja Selbstsperrende P-Kanal Mosfets, dass ich dann an Source 5 V an Drain meine Ebenen und an Gate über nen Lade Widerstand (220 Ohm) auf den Atmega gehen kann.

Vom Atmega muss ich doch dann ein 0 Signal ausgeben, dass der dann schaltet, hab ich doch richtig im kopf ?

Wäre nämlich peinlich wenn ich wieder etwas falsches bestellen würde.

hier ist das Bauteile, das ich bestelllen würde: http://www2.produktinfo.conrad…da-01-en-IRF_9_Z_34_N.pdf Ist das OK?? bin ja jetzt voll verunsichert

Sollte ja bei Ugs = -5V um die 3A liefern können ? Wird der da eigentlich heiß wenn ich ihn jetzt wirklich 3 A schalten lasse?? Ich muss letztendlich nur 600ma Schalten, daher denke ich sollte das laufen,

MfG