VU-Meter die 3.

Zitat von Ledsfetz

Nur das mit R1 und R2 verstehe ich im Moment nicht.
R1 hat 15k, R2 hat 47k die in Reihe geschaltet sind.
In Reihe addieren sich die Widerstände.
R 1, 2 und 3 dient als Spannungsteiler, verstehe aber den Sinn noch nicht warum man 2xR in Reihe schaltet
und nicht gleich einen 62k R einbaut.

Hmmm, wenn der Schaltplan wirklich so stimmt, könnte es nur noch sein, dass 62kOhm erst in der E24-Reihe auftaucht. Für 15kOhm und 47kOhm reicht sogar die E6-Reihe. Eine andere Erklärung habe ich auch erstmal nicht...

Zitat von Ledsfetz

Die Schaltung läuft mit 12-15V.
Frage 2) Kann ich 3 LEDs in Reihe schalten

die IC´s, 3915 und 3916 geben den LED´s einen Strom an die 12mA
Und die LED`s bekommen eine Spannung von 12V bis 15V.

Es werden nicht gerade die hellsten sein, aber funktionieren würde es.
Ich würde aber eher mit einer Treiberstufe arbeiten...
19 PNP Transistoren an die LED Anschlüsse der beiden IC`s, 12V Spannung, jeweils einen Vorwiderstand, 3 LED`s und los gehts^^

Gruß

Prying.

PS: mein 40 Stufen 2 Kanal VU Meter nimmt Gestalt an, warte nur noch auf meine OP`s

Noch etwas für die Widerstande R1 und R2 zu errechnen.

Hier ein Auszug von meinem Tuturial was ich gerade dazu schreibe, es ist noch nicht komplett, bitte Nachsicht:

Wie weis der LM3914, was er anzeigen soll?:


Indem der IC die zu messende Spannung vergleicht, mit einer vom IC erzeugten Identischen Maximalen Signalspannung.
Das heißt das der integrierte Spannungsregler eine Spannung erzeugt, die gleich der zu Messenden Signalspannung ist. (12V sollen max. gemessen werden, 12V werden vom IC erzeugt)
Ein Beispiel:
Betriebsspannung 15V
LED Spannung 10 - 12mA
R1 an PIN 7 zu PIN 8 ist 1,28KOhm
R2 an PIN 8 zu GND ist 11KOhm


Wir gehen jetzt davon aus, das die Referenzspannung mit R1 (1,28K) und R2 (11K) an den PIN`s 7 und 8  auf 12V bei 10 - 12mA gesetzt ist und an PIN 6 angeschlossen. PIN 4 liegt auf GND.
Nun weis der IC, wie weit er messen soll und ab wann er anfängt. 0-12V eben.
Die Spannung wird nun Sinnbildlich im IC durch 10 Eingängen geteilt, also 12V / 10 = 1,2V. Die LED`s an den 10 Eingängen, reagieren nun auf 1,2V Änderungen der Signalspannung an PIN 5.
Heißt nun, dass wenn mindestens bis 0,1V am PIN 5 anliegen, leuchtet  am Eingang 1, PIN 1 die LED auf.
Steigt die Signalspannung zu 3,6V, leuchten die LED´s 1 bis 3 auf, an den Eingängen 1, 10-11.
Liegt 12 oder mehr Volt an dem Signaleingang an, leuchten alle 10 angeschlossene LED`s auf.
Das sähe in etwa so aus:
LED1  leuchtet wenn mind. 0,1 -1,2V anliegen.
LED2 leuchtet wenn mind. 1,3-2,4V anliegen.
...
...
LED10 leuchtet wenn  mind. 12V oder mehr anliegen.
Da der LM3914 ein Widerstandsnetzwerk integriert hat mit jeweils 1K ist die Spannungsbestimmung linear aufgebaut. 
Andere LM39xx Bausteine aus der Treiber Familie sind dagegen hin Logarithmisch aufgebaut. Das nur am Rande erwähnt.


Um kleiner Spannungen am PIN 7 zu erzeugen die unter 1,25V liegen muss nach dem PIN 7 Ausgang ein Spannungsteiler mit 2 Identischen Widerständen aufgebaut werden!


Rechnungen zum LM317:
Spannungsrechnung für REF OUT  (" Gesamte Messspannung")
U=1,25 * (1 + R2 : R1)


Bsp um 0V bis 5V zu messen:
1x LM3914
PIN 4 gegen GND geschaltet
Betriebsspannung 7V
LED´s 10 - 12mA
R1 an PIN 7 zu PIN 8 ist 1,2KOhm
R2 an PIN 8 zu GND ist 3,6KOhm


U = 1,25 * (1 + R2 : R1) 		[Gleichung]
U = 1,25 * (1 + 3,6 : 1,20) 	[Einsetzen der Werte]
U = 1,25 * (1 + 3,6 : 1,20)	[auflösen der Klammer]
U = 1,25 * (1 + 3)
U = 1,25 * 4
1,25 * 4 = 5 (V)			[Ergebnis]


Sind die IC`s Parallel aufgebaut (Kaskadiert), dann wird die zu messende Spannung durch die Anzahl der IC`s geteilt, 
um pro IC den Spannungsbereich zu bekommen der nach der obigen Formel gelöst werden muss.
Bsp um 0V bis 12V zu messen:
2x LM3914
IC 1 PIN 4 gegen GND, IC 2 PIN 4 an IC 1 PIN 7
Betriebsspannung 15V
LED`s 10 - 12mA
R1a an PIN 7 zu PIN 8 ist 1,28KOhm
R2a an PIN 8 zu GND ist 4,87KOhm
R1b an PIN 7 zu PIN 8 ist 1,28KOhm
R2b an PIN 8 zu GND ist 11KOhm


12V : 2 = 6V (pro IC zu messen)


IC1:
U = 1,25 * (1 + R2 : R1) 		[Gleichung]
U = 1,25 * (1 + 4,87 : 1,28) 	[Einsetzen der Werte]
U = 1,25 * (1 + 4,87 : 1,28)	[auflösen der Klammer]
U = 1,25 * (1 + 3,8)
U = 1,25* 4,8
1,25 * 4,8 = 6 (V)		[Ergebnis]


Hinweis: Die erzeugte Referenzspannung an IC 1 wird ebenfalls an PIN 4 von IC 2 gelegt, damit IC 2 weis, ab wann er anfangen soll zu messen!


IC2:
U = 1,25 * (1 + R2 : R1) 		[Gleichung]
U = 1,25 * (1 + 11 : 1,28) 	[Einsetzen der Werte]
U = 1,25 * (1 + 11 : 1,28)	[auflösen der Klammer]
U = 1,25 * (1 + 8,6)
U = 1,25* 9,6
1,25 * 9,6 = 12 (V)		[Ergebnis]


Stromstärkerechnung für die Helligkeit der LED`s (Widerstand zwischen PIN 6 und 7 R1)
R1 = 12.5 / IREF

Interessant ist das die den LM3915 und LM3916 eingesetzt haben, da der 16er feiner auflöst, was um die 0 dB wünschenswert ist...

Wenn ich das Datenblatt richtig interpretiere stellt sich ein LED Strom von 10mA ein, wenn keinerlei externe Beschaltung für den LED Strom vorgenommen wird. Aber es sind wohl max 28 mA machbar , wohl aber nur im DOT -Mode. Es sollte also möglich sein 3 LEDs in Reihe zu schalten und die mit bis zu 28mA zu befeuern.

ELV hat wohl sich für die 10mA Variante entschieden. Im Datenblatt auf Seite 15 rechts oben ist eine Konfiguration zu sehen, bei der man den LEDstrom variable einstellen kann.

Da die 2 ICs nicht direkt gekoppelt sind muss ein hochpräziser Spannungsteiler
her um die Spannungen möglichst genau auf den Referenzpunkt zu bringen.

Daher mit 2 einfach erhältlichen Widerständen einen nicht so ganz üblichen
Wert erzeugen. Die sollten aber halt auch sehr genau sein.

Bei the way: Letztens bei Reichelt falsch gelabelte 0,1% Widerstände erhalten,
Wert weiss ich nicht mehr aber die waren um ca. 6% daneben.

MfG Raimund

PS: Gerade gelesen, steht auch in der Beschreibung von ELV drinn.

Zitat von Ledsfetz

Aber wie hoch kann man die Ausgänge belassten.

Zitat von Leds_have_fun

Aber es sind wohl max 28 mA machbar , wohl aber nur im DOT -Mode.

Wieviel Strom man durch die LED schicken kann, ist vor allem von der zulässigen Verlustleistung des IC abhängig, und das sind laut Datenblatt knapp 1,4W (bei DIP-Gehäuse). Wenn alle LED gleichzeitig leuchten (häufig beim 3915), heißt das also 140mW pro LED. Bei 28mA LED-Strom dürfen dann nur 140mW/28mA=5V am Ausgang des IC anliegen, d.h. die Versorgungsspannung sollte nicht mehr als 5V über der LED-Durchlassspannung liegen (diese mal alle als gleich angenommen). Das käme mit der hier angenommenen 12V-Versorgung nicht hin, mit der hätte man ca. 9V-10V an den Ausgangspins und damit 140mW/10V=14mA max. erlaubten LED-Strom!

Zitat von Ledsfetz

Kann ich 3 LEDs in Reihe schalten

Eine Reihenschaltung von LED würde sich deshalb sogar positiv auswirken, damit sollten die 28mA auch im Bar-Mode klappen.

Zitat von Mirfaelltkeinerein

Hmmm, wenn der Schaltplan wirklich so stimmt, könnte es nur noch sein, dass 62kOhm erst in der E24-Reihe auftaucht. Für 15kOhm und 47kOhm reicht sogar die E6-Reihe.

Ich denke auch, dass das die richtige Erklärung ist. Wichtig ist, dass hier 1%-Widerstände eingesetzt werden, mit 5%ern verschieben sich die Schwellen des 3915 gegenüber dem 3916 um bis zu 1dB, d.h. nach -10dB kommt plötzlich -12dB oder -14dB statt der vorgesehenen -13dB.

Fast die gleiche Schaltung hatte übrigens dougie hier auch schon mal gebaut.

EDIT: RH, wir sind uns einig...

Jetzt ist es offiziell ich habe einen neuen Spitznamen.

Also da ich ja, etwas ähnliches baue, habe ich eig. alle Bauteile da dafür.
Du müsstest mir dann nur noch eben mal wider ein oder zwei weitere Bauteile zukommen lassen und ich könnte Ihn nachbauen.

Wäre ja ganz praktisch Parallel zu meinem "Signalstärkeanzeiger" auch ein "richtiges" VU Meter zu bauen damit man so beide Varianten vorstellen kann.

Ich melde mich deswegen bei dir nochmal.
Wäre aber trotzdem schön, wenn du mir das neue Layout zukommen lässt, da ich noch keine Zeit hatte die Änderungen vor zu nehmen.

Denn es reitzt mich trotzdem ein genaues Messinstrument für meine Musik zu haben.

Gruß

Prying alias McZinn^^

Es wird im Layout, eine Vertikal - 2fach Chinchbuchse genutzt, welche wie geschrieben bei Reichelt erhältlich ist.
Um genau zu sein HIER.

Das "SprintLayout" Makro ist übrigens Im Sammelthreat zu finden im TTT
KLICK

Die Potis sind PT15 mit 50K.

Angedacht ist hier im Layout, die LED Kathoden, die an den jeweiligen LM39xxN angeschlossen werden, heraus zu führen, um die Nutzung von möglichst vielen LED oder Bargraph Arten zu ermöglichen.
Vor den Stiftleisten bzw. Lötösen befinden sich zudem Pin`s für die gemeinsamen Anoden der LEDs, die dort wahlweise abgegriffen werden können.

Im laufe des nächsten Monats, werde ich nach LEDsfetz Layout, das ELV VU-Meter fertigen und schauen ob alles so passt wie angedacht!

Wer schneller ist, immer her mit Fotos oder Videos.

Gruß

Euer Prying

PS:

Ich vergaß-

Eine sehr gute Arbeit LEDsfetz!
Das Layout ist wirklich gelungen!