Servus...
Aber das schönste daran ist, dass mir niemand verbietet ob ich einen oder hundert Liter verbrauche, da der Staat ein autofreundlicher ist und Leute wie Cossart hier glücklicherweise in der Minderzahl sind.
Noch...
Zitat... dass der PC im Nebenzimmer dafür pro Stunde 400 Watt zieht.
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Das ist ja gar nix! Das Auto meines Bruders hat 1000 PS pro Woche!
Ups... 
Dein Bruder hat ein Auto mit einem KilowochenPS und du regst dich über 0,4 KiloPCWattstunden auf?
Oh, ich wollte dir mit meiner Bemerkung eigentlich aufzeigen, daß es eine Maßeinheit "Leistung pro Zeiteinheit" nicht gibt. Ich hatte angenommen, soviel physikalisches Grundverständnis in einem Forum mit stark elektrotechnischem Hintergrund voraussetzen zu können.
Da habe ich mich wohl getäuscht.
Grüße
Robert
PS. Dein PC besitzt eine Leistungsaufnahme von 400 Watt. Jetzt. In einer Stunde. Morgen, übermorgen und in einer Woche ebenso. Das macht bei durchgehendem Betrieb eine Energieaufnahme von knapp 10 Kilowattstunden am Tag. Aber keine "400 Watt pro Stunde".
PPS. Das Kunstlicht für meine Indoor-Pflanzen bewegt sich auch in etwa in dieser Region.
Autos und Ironie sind noch so dein Ding, oder?
Was anderes: Welchen Lichtstrom pro Woche besitzen eigentlich deine LED-Basteleien so?
Da ich hier ja nicht zum Flamen und Trollen angemeldet bin, verabschiede ich mich mal leise aus dem Thread. Wohl auch weil trotz meinem 400W/h² PC die gestellte Lichtstromaufgabe nicht lösen kann.
Ich denke aber nach Lektüre dieses durchaus unterhaltsamen Threads:
Klar, weil jeder lieber ins Auto vor'm Haus steigt, als die paar Meter zur Bushaltestelle oder zum Bahnhof zu laufen. Autofahren ist noch viel zu billig. Autofahren muß für den Individualverkehr so teuer gemacht werden, daß man sich jeden Kilometer dreimal überlegt.
Ist klar das du als Stadtmensch mit anständiger Nahverkehrsanbindung keine Probbleme hast. Nur leider besteht unser Land nicht nur aus Städten und Ballungsräumen. In ländlichen weitläufigen Gebieten ist es leider ohne Auto nicht möglich, und das hängt nicht an "ein paar Meter" zur Bushaltestelle ......aber klar, solange es dich nicht betrifft .....
Zudem gibt es in der freien Natur so etwas wie Sonne, weshalb du dann ünnötigerweise Energie verschwendest um ein paar lächerliche Tomaten zu züchten ist mir jetzt doch ein wenig schleierhaft.
Jetzt geht's aber los 
Es macht mir Spass, und dafür zahle ich.
Das nennt sich eben Spassgesellschaft. Nicht persönlich nehmen, aber ich hasse diese Spass-24h-bin doch nicht bloed-Gesellschaft! Aber bitte nicht persönlich nehmen 
Zudem gibt es in der freien Natur so etwas wie Sonne, weshalb du dann ünnötigerweise Energie verschwendest um ein paar lächerliche Tomaten zu züchten ist mir jetzt doch ein wenig schleierhaft.
So hat jeder seine Schwächen und ist ein bisschen Sünder Solange man es nicht übertreibt!
Ist klar das du als Stadtmensch mit anständiger Nahverkehrsanbindung keine Probbleme hast.
Zum Glück habe ich keinen Arbeitsweg. Da habe ich einige Watt Bonus
@ saw0. klar hobbies sollste pflegen, was du zahlst ist aber leider immer noch zu wenig (so wie JEDER von uns westeuropäern noch zu wenig zahlt). selbst der schlimmste runkelmüsliöko nimmt öffentliche güter in anspruch, deren erstellung natürlich nichtregenerativ erfolgte. is aber kein grund sich im status quo breit zu machen.
wir sind uns aber einig darin, dass verbote oder gebote nicht das 1. mittel der wahl sein sollten um ins marktgeschehen steuernd einzugreifen. pos. und negative anreize zu setzen entspricht da eher meinem liberalen naturell.
@ autofahrer. im stadtgebiet fahren leider meist zu viele autos und manche abseits gelegene ziele werden vom ÖPNV nicht so gut bedient. ist zt effektiv das gleiche tempo wie auf dem land.
darum fahr ich rad. 8km eine strecke lolol. 20 min und man ist durch. selbst im stadtverkehr (autos brauchen natürlich a weng länger , gell, gibt ja so viel blech auf den straßen). das bedürfnis nach einem Automobil ist dann doch oft eher ein eher virtuelles.
Zudem gibt es in der freien Natur so etwas wie Sonne, weshalb du dann ünnötigerweise Energie verschwendest um ein paar lächerliche Tomaten zu züchten ist mir jetzt doch ein wenig schleierhaft.
Ganz einfach: Weil ich es mir leisten kann. Dafür haben wir kein Auto. Wenn Energie mal so teuer wird, daß ich über die Stromrechnung ins Grübeln komme, dann werde ich es sein lassen.
Ich selber fahre wenig mit meinem Auto.
Meist nur 15km zum Aldi und wieder zurück.
Zur Arbeit fährt mich die S-Bahn.
Fahrrad fahre ich schon lange nichtmehr. Wozu hab ich denn noch ein Motorrad?
Das Argument, dass man mit dem Fahrrad oft genau so schnell oder gar schneller ist als mit dem Auto/Motorrad stsimmt - in der Stadt.
Wenn man mal was Größeres oder etwas mehr einkaufen will, hat man mit einem Fahrrad i.d.R. nur den Rucksack als Staufläche.
Das ist mir persönlich zu wenig, alleine meine 4 Meerschweinchen verputzen täglich 2 Gurken, 2 Paprika und ein püaar Karotten, dazu ne Menge Heu.
Ich müsste quasi täglich mit dem Fahrrad einkaufen fahren um mich und meine Tierlis zu verpflegen. Mit dem Auto reicht es 1 mal die Woche.
War das Thema dieses Threads nicht mal was anderes als Autos und Bohrmaschinen?
Ganz einfach: Weil ich es mir leisten kann. Dafür haben wir kein Auto.
Tja und den Autofahrern willst du es vermiesen obwohl sie keine Indoor Tomaten anbauen ....
Nein.
Wenn ich aber bei meinen Dienstfahrten sehe, wieviele Leute ihre 1,5 Tonnen Stahl alleine ohne Mitfahrer durch die Gegend kutschen, dann komme ich für mich zu dem Schluß, daß Autofahren noch viel zu billig ist. Ich hoffe, das ändert sich.
Und Kollateralschäden erzeugt meine Tomatenzucht auch nicht :P.
Edit: Und weil mich Dein Einwand angespornt hat: Meine Tomatenzucht verursacht über den Energieverbrauch einen täglichen CO2-Ausstoß, der 5 km Fahrt mit einem Mittelklasse-Auto entspricht. Damit kann ich gut leben.
Wenn ich aber bei meinen Dienstfahrten sehe, wieviele Leute ihre 1,5 Tonnen Stahl alleine ohne Mitfahrer durch die Gegend kutschen, dann komme ich für mich zu dem Schluß, daß Autofahren noch viel zu billig ist. Ich hoffe, das ändert sich.
Die modernen Autos haben eine leichtere Karosse, einen leichteren Motor und dann haut man allerlei unnützes und bequemes rein wie Sitzheizung, alles elektrisch verstellbar u.v.m. Alles für die sichs leisten können und will ich auch haben. Schlussendlich wiegt die Karre deshalb tatsächlich 1,5 Tonnen und mehr. Vor zwanzig Jahren waren die alle noch unter einer Tonne!
Wenn ich aber bei meinen Dienstfahrten sehe, wieviele Leute ihre 1,5 Tonnen Stahl alleine ohne Mitfahrer durch die Gegend kutschen, dann komme ich für mich zu dem Schluß, daß Autofahren noch viel zu billig ist. Ich hoffe, das ändert sich.
Tja und dann wird es eben so kommen das viele Leute nicht mehr arbeiten gehen (können), weil der größte Teil des Verdienstes fürs Auto drauf ginge .... ist ja bereits der aktuelle Zustand. Aber irgendwie willst du genau das nicht verstehen.
Da ich hier ja nicht zum Flamen und Trollen angemeldet bin, verabschiede ich mich mal leise aus dem Thread. Wohl auch weil trotz meinem 400W/h² PC die gestellte Lichtstromaufgabe nicht lösen kann.
Ich denke aber nach Lektüre dieses durchaus unterhaltsamen Threads:
- Der maximale Lichtstrom pro Woche wurde von der EU festgelegt
- Die Chinesen haben diesen Wert kopiert
- In der Schweiz ist der zulässige Lichtstrom viel viel höher als in Deutschland
RICHTISCH! Weil der Schweizer weiß "Gott sprach, es werde Licht, doch Petrus fand den Schalter nicht und als er dann den Schalter fand, da war die Sicherung durchgebrannt" 
So, zum thema: Das mit den fraktalen finde ich cool, das würde ich mal als "Nutzung von Resourcen im Dienste der Kunst und der Wissenschaft" ansehen, ist also ok
Außerdem auch ich als informatiker habe öfters für diverses Nachtläufe. Habe aber ein Stromsparendes Notebook. Aber WENN mal Power gebraucht wird, hats ja noch einen Desktop pc hier bei Bedarf.
Tja und dann wird es eben so kommen das viele Leute nicht mehr arbeiten gehen (können), weil der größte Teil des Verdienstes fürs Auto drauf ginge ....
Würde ich meinen Arbeitsweg anstatt mit öffentlichen Verkehrsmitteln mit dem Auto zurücklegen, würde mich das ungefähr das fünffache dessen kosten, was ich jetzt ausgebe. Die Leute, die ins Auto steigen, sind schlicht und ergreifend zu faul und zu bequem, Alternativen für das vor dem Haus parkende Auto zu suchen.
Wenn es nicht anders geht, dann eben Lerneffekt über den Geldbeutel. Auf dem Vernunftweg ist es manchen Leuten wohl nicht beizubringen.
Edit: Und um aufs Thema zurückzukommen: Unser 1800-Watt-Miele-S381 lutscht sich bei Volldampf so auf dem Boden fest, daß Saugen kaum mehr möglich ist. Wenn die Vorgabe die Hersteller dazu zwingt, effizientere Staubsauger zu entwickeln, dann ist sie nur zu begrüßen.
Wenn man in Stuttgart arbeitet, ist das mit öffentlichen Verkehrsmitteln besser und billiger zu erreichen als mit der stinkenden Mistkarre. Wenn du jetzt aber jeden Tag von Weinstadt nach Erdmannshausen fahren willst, kannst du mit dem öffentlichen verkehr mit der s2 bis cannstadt fahren, mit der s3 dann bis backnang und dann mit dem bus nach erdnmannshausen: 90 minuten fahrtzeit, oder mit dem auto in 25 minuten da sein.
Und es gibt auch andere strecken: Immer wenn man von kaff a nach kaff b muß, gehts net anders. Vom kaff in die stadt und retur gehts mit den öffentlichen meist besser.
Oder hoch innen schwarzwald, kannst natürlich auch mit der bahn fahren, der bus ins industriegebiet, der 2 mal am tag fährt, hält aber erstmal in 4 anderen kaffs, bevor er im industriegebiet ankomt (ok, aber mit dem auto gehts im winter auch net da hoch, da mußt du, wenn du da arbeiten willst, auf dauer hinziehen)
logisch, gäbs keine autos wären bus und bahn sicher noch viel mehr ausgebaut. Aber ok, wollte man jedes industriegebiet abdecken,hätten wir ein regelrechts karomuster aus gleisen, daß ganz deutschland überzieht. Wäre dann auch nicht im sinne der umwelt....
Also ganz ohne auto gehts nicht, aber was passieren MUSS ist, daß möglichst jeder, der öffentlich fahren kann, das gefälligst auch tut. Und das kriegt man wiederrum nur durch die kosten hin. Das sich bestimmte jobs wegen der immensen fahrtksoten nicht lohnen, ist HEUTE SCHON realität in Zeiten von Arbeitnehmerüberlassung und lohndumping vs steigender spritpreise 
Und auch die bahn erhöht stetig.
Dennoch müssen wir vom giftigen benzin und diesel wegkommen, denn man muß bedenken daß die LOKALE Belastung an stark befahrenen straßen übelst ist, es geht nicht nur um GLOBALE Luftverschmutzugn auch die frage ist, ob lokal dauernd bewohner eingegast werden oder nicht ist genauso entscheidend...
Ja, und jeden tag im stau das gift des vordermanns einatmen und dann mit 55 Lungenkrebs bekommen, kanns auch nicht sein
Daher Muß es klar schneller richtung elektroauto doer rbennstoffauto (und/oder übergangsweise richtugn gas gehen. das ist zwar auch nicht ganz ohne, aber etwas weniger ungesund als benzin- und dieselabgase)
Würde ich meinen Arbeitsweg anstatt mit öffentlichen Verkehrsmitteln mit dem Auto zurücklegen, würde mich das ungefähr das fünffache dessen kosten, was ich jetzt ausgebe. Die Leute, die ins Auto steigen, sind schlicht und ergreifend zu faul und zu bequem, Alternativen für das vor dem Haus parkende Auto zu suchen.
Wenn es nicht anders geht, dann eben Lerneffekt über den Geldbeutel. Auf dem Vernunftweg ist es manchen Leuten wohl nicht beizubringen
Das ist dummes und arrogantes Geschwätz! Das mag in der Stadt vielleicht noch gehen aber alles andere ist Bullshit. Meine Strecke zur Arbeit ist 28km lang. Radfahren tu ich mir nicht mehr an und Fahrgemeinschaft ist nicht, da kein Kollege auf dem Weg wohnt. Mit dem ÖPNV bin ich nachmittags 3,5Std unterwegs und Morgens schaffe ich das erst gar nicht pünktlich zur Arbeit. Sorry, aber soll ich über 6 Std tägl verschwenden nur um der Umwelt einen gefallen zu tun, der dann bei genauerer Betrachtung keiner ist?
Das was ich so hasse und sich hier wohl einige wünschen ist die Umweltschutzdiktatur. Klar es muss auch was dafür getan werden, aber man sollte da anfangen, wo es die meisten Potenziale gibt und es muss Technologien geben, die dies ermöglichen. Hybrid und Start-Stop Automatik sind was schönes im Stadtverkehr aber für Langstrecken durch das deutlich höhere Gewicht eher nachteilhaft. E-Atriebe sind was feines, wenn man mit den geringen Reichweiten klar kommt, aber für mich ist das nichts. Ich fahre und fliege viel und das auch nicht zum Vergnügen sondern Berufsbedingt. Dieses Jahr werde ich wohl die 100.000 Flugmeilen knacken und bin auch bereits 75Tkm mit dem Auto gefahren. Da wird sich auch nichts dran ändern, wenn der Liter Sprit 10€ kostet. Der Kunde bekommt es von meinem Arbeitgeber in Rechnung gestellt und damit hat es sich.
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... Bullshit...
Wenn Umziehen günstiger ist als die Wegekosten, dann kapierstes vielleicht auch du. Du hast dir die Situation ausgesucht, in der du lebst, du, nicht ich!
PS. Ich bin wegen meiner Arbeitsstelle vom Land in die Stadt gezogen, also bleib mir bitte mit deinem neunmalklugen Geschwätz vom Leib!
