Sorry ... 12V Sofitten "Eigenbau"

HI

erstma herlzichwillkommen im forum!

dein vorhaben sollte von der wärmeableitung mit 3 suflus funktionieren. ich habe mir damals eine sofitte aus 8 5mm LEDs auf lochrasterplatine gebastelt, das funktionierte auch einwandfrei...

das einzige problem was dir bevor steht ist die stromversorgung... da du im stand (motor aus) über die 12V batterie gehst und sobald der motor läuft mit 14,4V lichtmaschine deine LEDs befeuerst...

es gibt jetzt 2 möglichkeiten:
1. du legst die LEDs direkt auf 14,4V aus (so hab ichs gemacht) d.h. die widerstandsberechnung mit einer stromquelle von 14,4V machen (der rest hängt von deiner LED ab (sog. vorwärtsspannung V und mA)
2. oder du benutzt eine konstandstromquelle (KSQ)

und jetzt zum allerwichtigsten! lass doch bitte das "sorry" weg

kleiner tipp noch ich würde die LEDs in reihe schalten

jenachdem wie hell du es habel willst kannst du auch 6stk nehmen jeweils in einer 3er reihe nebeneinander...

beles dich erstmal und dann sehen wa weiter

gruß

Also ich würde sagen, dass eine KSQ die beste Möglichkeit ist. Dazu nimmst du einfach einen LM317, Schaltungen dazu gibts viele hier im Forum. Mit etwa 50 Cent pro LM317 und 5 Cent pro Widerstand bist du auch noch relativ günstig dabei, aber auf der sicheren seite!

Die kleinen Micro KSQs von LED-Tech sind richtig fein klein!

Ich würde 6 mal 3chip superflux nehmen und da 3 stk in reihe mit einer ksq pro reihe.

3 Normale Superflux sind viel zu wenig... Ich hatte mal bei mienem Vater 6 normale Suflus eingebaut und die waren viel zu dunkel und das kaltweis sah im innenraum auch nicht so toll aus...

Felix

Nimm lieber 1 Chip dafür paar mehr. Platzprobleme hast du ja nicht wirklich.

Wobei auch 4 Chip hier nicht unbedingt verkehrt sind, solange brennt deine Innenlampe ja nicht. Sicherer wären aber 1 Chip.

HI

angefangem mit dem "lm317 " das ist ein spannungsregler KEINE LED!!

die 4chip werden schon recht warm, da die einbauöffnung der innenraumleuchte keine luftzirkulation zulässt könnte es beim autowaschen (lange offene tür und meist licht an) zu problemen kommen... rein theoretisch kannst du sie aber nehmen, solange du nicht stundenlang des licht anlässt.... ist halt eine frage des risikos, wenn du pecht hast "sterben" die LEDs bevor sie ihre maximale lebensdauer erreichen, genau sagen kann man da gar nichts....

auf den bildern ist keine KSQ, ich seh aber auch keine widerstände

eine KSQ hat eine einbaurichtung ist aber meist gut erkennbar und beschriftet...

zur 3er reihe:
es kommt darauf an wie viel deine verbraucher verbrauchen und wie viel spannung zur verfügung steht....
beispiel:
du hast 12V willst 6 LEDs betreiben... 1 LED verbraucht z.b. 3,3V du kannst also 3LEDs in reihe schalten (3*3,3V = 9,9V) die 2,1V die überbleiben musst du dann durch einen passenden widerstand verbraten... das ganze machst du dann 2 mal
wenn du aber nun 14V hast kannst du 4 LEDs in reihe schalten 4*3,3V = 13,2V

es gibt also keine allgememeine regel wie viele LEDs in reihe geschaltet werden können

was meinst du mit:

Zitat

die SlotMaschine ... des mit den LED's und Widerständen ist doch quatsch oder?

meinst du dass es nur just for fun ist??

du kannst hier wirklich LEDs gewinnen!!! dazu kannst du aber die sufu (suche) benutzen

gruß

EDIT:

okay da kam mir der erbauer schon zu vor xD

gruß

ach übrigenz, denk an die länge die die original sofitte hat es gibt mehrere, die passende solltest du einhalten

die diode bewirkt das hier, ich denke das erklärts

Zitat

echt neu auf dem gebiet, deswegen die ganzen evt auch recht doofen fragen ...

es gibt keine doofen fragen
wenn du was nicht verstehst, dann frag einfach, dafür sind foren ja schließlich da oder?

gruß

An 12 (- 14,4)V die LEDs bitte immer in Reihe.
Dann verbrauchen 3 LEDs genau so viel Strom wie 1 LED (mit eigenem Widerstand).
Weiterer (wichtigerer) Vorteil: Der Widerstand wird nicht warm, da er erheblich weniger Verlustleistung in Wärme verwandeln muß!

Eine 3er Sofitte ist eine schön leichte Einsteiger-Übung:
KFZ-Keramik-Sicherungen bieten schöne kegelförmige, gut Lötbare Kontaktflächen.
Pack 3 weiße Suflus in Reihe drauf, vor + der 1. LED einen Widerstand (bei 20mA-LEDs 220 Ohm).
Das üppige Zukleistern der Rückseite ist gar nicht so gut, laß zumindest die Minus-Anschlußdrähtchen frei, damit dort Wärme abgeführt werden kann.
(Auch kleine LEDs mögen das!)

Zitat von JayDragon

ich hab mal ne kleine skizze gemacht

Ist die Polung so korrekt?
Bei meinen Superflux ist die Fläche des Chipcarrier, wo der Chip drauf liegt, die Katode.

rot ist blau und plus ist minus ...

Wobei ich hier Rote SF hab wo der Chipcarrier wirklich Anode ist.

Ausserdem, hatten wir das nicht schon x mal, von wegen LEDs parallel an *einem* VWS und scheiße Stromverteilung...? - und jetzt wird das hier sogar noch empfohlen...

Wobei ich mich hier folgendes Frage: das ist für 13 Volt gerechnet, weiße LEDs, also ca. 3 Volt Vf - die Diode (nehm' mal an, als Verpolschutz..?) macht noch mal 0,7 Volt, also bleiben 9,3 Volt, die am Vorwiderstand abfallen. Durch 470 Ohm, macht 19,8 mA...

Und diese teilen sich dann (mehr oder weniger gleichmäßig) auf 6 LEDs auf, also ø 3,3 mA pro LED.... naja, kann zumindest schon mal nix mehr kaputt gehen, wenn der Strom sich ungleichmäßig aufteilt...

Aber wo ist da jetzt der Witz dabei...? - Da kann ich doch dann auch gleich nur eine SuFlu reinbauen und auf 20 mA betreiben... - oder, wie von Romiman vorgeschlagen, 3 in Serie, braucht dann insg. auch nur 20 mA, ist aber deutlich heller...

EDIT: ja, Larkin, das ist seltsam, das sind immer die roten, die aus der Reihe tanzen... - bei meinen 10-mm-LEDs ist das auch so.... und bei den Everlight-SuFlus vom Benny auch.... kann es sein, dass der Chip bei roten irgendwie bevorzugt zur Minus-Seite abstrahlt, und da deswegen oft andersrum als grün und blau eingebaut wird..?!?

Hm, hast Du meinen letzten Post gelesen...? - Dass das Humbug ist mit der Parallelschaltung an einem Widerstand...?

Bau' das lieber so wie von Romiman vorgeschlagen - die Diode kannst Du Dir dann auch sparen...

Hierzu noch:

Zitat von JayDragon

der Vorteil von Parallel, "sollte" eine LED kaputt gehen werden die anderen noch Leuchten

Ja - und bei einer Parallelschaltung an einem VWS bekommen die anderen dann (wenn die LED hochohmig ist) mehr Strom, werden also bald auch kaputt gehen - wie gesagt, *hier* nicht, da die gesamte Schaltung nur knapp 20 mA zieht - und das ist ja der nächste Unfug, wieso 6 Leds mit je 3,3 mA betreiben..?

Gehen wir andersrum davon aus, dass Du alle 6 LEDs auf je 20 mA mit gemeinsamen VWS betreibst (wäre hier 82 Ohm), dann hast Du insgesamt 120 mA - da die LEDs kaum nach Vf selektiert sein dürften, teilen sich diese jedoch sehr ungleichmäßig auf - kann also schon sein, dass da z.B. eine dann 60 mA abbekommt - geht dann recht schnell kaputt, dann bekommt die nächste zuviel Strom, auch kaputt, usw., und irgendwann müssen die ganzen 120 mA durch *eine* LED durch...

Zitat von JayDragon

und in sehr seltenen fällen kann eine kaputte LED eine Verbindung verursachen
dadurch bekommen die anderen LEDs mehr strom und geht auch kaputt.

alles kann man halt nicht haben - in diesem sehr seltenen Fall bekommen die übrigen 2 LEDs (Bei Romimans Schaltung) ca. 32 mA, gute halten das schon ne Zeit lang aus (bis man's bemerkt...)

Bei Dir ist in diesem seltenen Fall gleich die ganze Leuchte aus (da über der "kurzgeschlossenen" LED 0 Volt abfallen, ergo also über alle anderen auch) - dafür fallen dann 13 Volt am VWS ab, macht ca. 0,36 Watt Verlustleistung, ein "normaler" (1/4-Watt-) Widerstand wird da schon verdammt warm, und wenn's da drin kokelt, ist's auch nicht so toll - also in dem Fall dann wenigstens nen 0,5-Watt-Widerstand nehmen...

Und wieder der Fall mit den 6x20 mA: da würden hier (Kurzschluss in der LED) gleich 158 mA durch den VWS fliessen = 2,06 Watt Leistung bei 13 Volt!

aber muss ja jeder selber wissen, wie er das macht...

Vorwiderstand - eigentlich eine gängige Abkürzung hier im Forum....

Zitat von JayDragon

ähm, aber widerstand ist ein Wort und nicht zwei

Tüpferlscheisser!

Edit: Ist mir leider jetzt erst eingefallen: "OPV" ist ja auch eine gängige Abkürzung für Operationsverstärker, "Operation" ist aber auch nur ein Wort...

Zitat von JayDragon

hab ich bisher nur bei dir gesehen, also so gängig wohl doch nich

Naja, bis jetzt hat's jeder kapiert.... - und ich benutze das oft, also irgendwie schon auch wieder "gängig"

...frage mich grad nur, was das mit dem eigentlichen Thema zu tun hat, sind wir hier im Deutsch-LK...