Gemeinschaftsprojekt: Entwicklungsboard "Modular"

Wie ist das denn mit "modular" gedacht...? - so wie bei Pollin etc. alle AVR-Typen auf einem Board, oder für jeden Typ extra eins...? - in zweiterem Fall könnte ich ja mal mein Mega8/48 usw.-Board als "Anregung" reinstellen... und dann so umstricken, dass es möglichst gut passt - ein Universalboard für mehrere Typen werde ich aber nicht layouten - und erst recht nix, wo Taster, LEDs, Potis, LDR usw. fest auf dem Board sind, das finde ich persönlich unflexibel...

da ist zwar noch mein modulares Sytem (jeder Port extra auf ner 16-pol-Stiftleiste, Vcc und GND über Lötnägel) aber ich könnte das auch umbauen auf den Roboternetz-Standard mit 10 pol und VCC und GND gleich dazu - ist gar nicht so blöd, ging halt bei mir damals auf den ersten Boards wegen Streifenraster nicht und hab' ich dann so beibehalten...

würde dann aber nach wie vor auch noch alles auf einzelne Lötnägel rausführen (die finde ich für Einzeldrähte einfach besser als so Mini-Buchsenleisten), damit man auch einzeln drauf zugreifen kann... für DMX habe ich z.B. nen kleinen Adapter (XLR-Buchse mit 75176 dran), der über 3 Lötnägel angeschlossen wird, den könnte man auch noch so umbauen, dass man über ne 4. Leitung vom µC aus Senden/empfangen umschalten kann (wenn's fest sein soll, steckt man die halt einfach auf GND oder Vcc) - und nach dem selben Muster könnte man auch nen RS-232-Adapter basteln... die Treiber-ICs müssen ja nicht auf dem Board mit drauf sein, dann ist man noch flexibler, der Bootloader vom Danegger z.B. kann ja auf jedem Pin empfangen, nicht nur Rx...

und LC-Display ist bei mir auch einfach ein ganzer Port (4x Daten, RS, EN, R/W und Beleuchtung) - wenn man die 2 Pins für R/W und Beleuchtung auch noch sparen will (weil man sie woanders braucht), kann ich das ja so machen, dass man die per Jumper auf dem LCD-Board deaktivieren und dann auf dem Mainboard über die Lötnägel abgreifen kann...

Was mir pers. an so einem Board wichtig wäre, ist die Typenvielfalt. Meine Idee hierbei war, von einem oder mehrerer Sockel wie auf vielen anderen Boards sind abzusehen, sonder Aufsteckadapter zu machen. Zum einen mit Sockeln für alle DIP-Typen aber auch mit aufgelöteten SMD-Typen.

Ansonsten halt das übliche:

• Tastenmatrix
• gLCD
• LEDs
• Photodiode und/oder -transistor
• TSOP
• IR-Diode
• USB-Programmer
• Versorgung über USB und alternativ bzw, bei größerem Strombedarf über Netzteil
• alle Ports auf Pfosteleisten gelegt (auch bei den größeren SMD-Typen!)
• max232
• ft232r
• gesockelte Quarze (am besten direkt mit auf die Adapter-Boards)
• Sockel bzw. Anschlussfeld für RFM-Module

Die Adapter-Version hat auch den Vorteil, dass jeder AVR genau seine Standardbeschaltung mit auf den Adapter bekommt, die er braucht.

EDIT: Beim Layouten würde ich mich auch beteiligen, sofern man mit zwei Layern auskommt.

Zitat von Pesi

die Treiber-ICs müssen ja nicht auf dem Board mit drauf sein, dann ist man noch flexibler, der Bootloader vom Danegger z.B. kann ja auf jedem Pin empfangen, nicht nur Rx...

Schau dir z.B. mal das Addon-Board von Pollin an, da wird die gesamte Peripherie auf den Port gepatched, wo du sie haben willst. Fest an einen Port gebunden ist in der Tat unflexibel und würde ich auch nicht befürworten.

Finde ich gut, würde mich auch an der Entwicklung beteiligen.

Ich bin für ein modulares System in der Form, dass man einfach wählt was man wo draufsetzt. Also quasi eine Grundplatine, bestücken kann jeder dann frei nach Wahl.

Da ist ein gesockelter Quarz, etc gar nicht schlecht. Genauso sollte mal Sockel für alle möglichen Atmegas anbieten, wie beim Pollin. Auch ein Programmer soll mit drauf, das fänd ich "deluxe". Taster, etc. halte ich für unnötig. Billig soll es sein, und am besten auch kompakt, wobei das den verschiedenen Sockeln widerspricht.

Vielleicht auch keine SMD Bauteile, denn das schreckt vielleicht viele ab.

Liebe Grüße,
Sören

Hi, habe auch Interesse.

ist alles schon mal aufgezählt, wichtig für mich ist:
- RS232 oder USB zum flashen ist mir wichtig
- unterschiedliche Typen ja gerne, ABER über Textool Sockel, dass man
die gebrannten Chips auch wieder raus kriegt ohne mit 'nem
Ausziehwerkzeug o.ä. am Board rumfrickeln zu müssen (ist Mist beim Pollin Board )
- DCF77 auf'm Port ?

Wenn's Aufgaben gibt bin ich dabei. Wäre cool für das Board dann auch eine gemeinsame
Library zu haben die man einfach installiert (C-Code) um dann DCF, DXM, RC5
usw. einfach ansprechen zu können.
--> Macht für mich alles auch erst ab Mega8 Sinn. Meinen 2313 kann ich im Pollin Board befriedigend
verwenden. Wenn's trotzdem geht kein Problem, aber kein Muss.

//hufnala

Ja, ich würde auch sagen: Eine "möglichst einfache Grundplatine", die dann wohl zum größten Teil aus Steckerleisten besteht (Zur Erweiterung, für die uC, PC Anschluss,...)

• Wenn möglich, dann über USB anschließbar (kp, wie genau das funzt, aber dann halt ein ISP Modul was wohl dann zur USB Kompatibilität verhilft? (evt. auch Modular).
• Dann noch jede Menge Erweiterungs module, und die Jumper verschaltung möglichst auch nicht so kryptisch wie beim Pollinboard , also z.B. ein LED Modul, wo man dann 5*5 LEDs oder so in einer Matrix (?) angeordnet hat und es dann sauber beschriftet versteht sich, für jede LED ein Jumper befindet (also, dass man nicht alle Verschaltung auf der Heuptplatine machen muss).
• Stromzufuhr sollte mit jedem Standardnetzteil machbar sein, nicht so wie bei Pollin mit Wechselspannung (auch wenn hier angeblich Gleichspannung geht, verwirrend ist das doch), mit Standardbuchse, nicht, dass man sein Netzteil zerupfen muss, auch einen möglichst hohen Strom ermöglichen (Power LEDs). Strom an die Module sollte nur bei geringen Strömen über den Erweiterungsanschluss geliefert werden, bei größeren Strömen sollte es eine Extraverbindung dafür geben - diese Flachbandkabel haben ja meist nur einen sehr geringen Leiterquerschnitt...
• So einen Nullkraftsockel oder wie die heißen (wie vorher schon erwähnt).
• Mehrere Module sollten gleichzeitig angeschlossen werden können (Z.B. DCF77 und LED Display würde bei ner Uhr ja nur Sinn machen)
• Die Leiterbahnen sollen möglichst übersichtlich gehalten werden, also so, dass man notfalls auch vom einzelnen Pin über die Jumper bis zum angeschlossenen Bauteil alles nachverfolgen kann.
• Die uC Sockel sollten der Übersichtlichkeit halber wenn möglich auch in Modulen ansteckbar sein (der Übersichtlichkeit wegen und man weiß ja vielleicht auch, dass man einen bestimmten Typ nie programmieren wird - und die Erweiterbarkeit um andere Typen würde dadurch natürlich auch erhöht!)
• Das draufsetzen wird glaube ich nicht direkt auf ein Board funktionieren (oder es wäre Boardflächenverschwendung, denn das Platinenmaterial ist ja auch nicht umsonst), sondern dass man Kabel verwenden sollte.
• Die Anschlüsse am Erweiterungsanschlüss / den Erweiterungsanschlüssen sollten fest sein, also nicht umsteckbar, damit man nicht bei verschiedenen Erweiterungsmodulen alle Jumper umsetzen muss / was durch das Vergessen davon vergisst. Evt. Kein Flachbandkabel, sondern jeder Port einzeln steckbar (ist flexibler, wenn man die Stecker mit Nummern / Buchstaben benennt auch Idiotensicher)
• Ein Erweiterungsmodul mit Transistoren / Mosfets, damit man auch größere Lasten schalten kann (und natürlich nicht von den 5 V Mikrocontroller Spannung abhängig ist)
• Ein Erweiterungsmodul für Infrarot senden / Empfangen...

Billig sollte es natürlich auch sein - das wäre ja der Vorteil an dem modularen System: Man kauft nur das, was man braucht.

SMD: Bitte, wenn vermeidbar nicht. Schreckt viele ab (inkl. mir, ich würde es mir vorher zweimal überlegen alleine schon deswegen).

Gruß,
katze_sonne

EDIT: Liste der uC die nicht fehlen dürfen:

• Atmega 16
• Atmega 8
• ATtiny2313

Das sind jetzt nur meine Vorschläge...

Hi,

ich wäre auch dabei. Könnte auch Layouten(Eagle).

Aber was soll das board kosten ?

Mfg

ICH habe davon nicht wirklich Ahnung. Aber was ich bezahlen würde:
5€, max. 7 €, für das Grundmodul. Die anderen Module: Da müsste man sicherlich erstmal eine gesittete Liste haben mit allen Wünschen usw. .

Hi,

aber so nen usb programmer auf der platine kostet ja auch nicht die welt!

woher die preise ? makepcb ?

mfg Jürgen

Hi!

Mein Vorschlag wäre: So einfach und günstig wie möglich.

Ich meine es wäre genug, wenn die ISP hätten (USB von mir aus), die Pins alle heraus geführt werden, nen Reset Taster und ne Status LED und fertig.

Ich hätte halt einfach gern Platinen, die ich dann auch gleich mit einbaue, weil günstig und einfach. Also keine Programmer als solches, sondern eben µC Platinen, programmier- UND einbaubar (quasi wie ein Pollinboard, dass man dann aber verbaut, weils günstiger is das einzubauen anstatt NOCH eine Platine zu machen ;))

Denn wer Sonderwünsche hat, baut sich seine Platinen sowieso selbst

Aufbauen würd ich das Ganze so: Basisplatine mit "µC Slot" (so wie ein RAM Slot, oder AGP Slot oder was auch immer), in den man dann verschiedene µC Platinen rein stecken kann... Mal solls ja ein Atmega8 sein, mal ein Attiny2313. Und ich denk somit bleibt man recht flexibel.

mfg
Tommy

Ich muss feststellen, dass hier die meisten Meinungen von meiner stark differieren. Ich pers. sehe keinen Nutzen an einem einfachen und simplen "Grundboard", denn µC, 3 Kerkos und nen Quarz habe ich schnell auf dem Breadboard zusammengestöpselt. Mir ist eher an einem möchlist umfassenden Entwicklungsboard gelegen wo ich nahezu alle AVR-Typen drauf verwenden kann und so viel Peripherie wie möglich gleich drauf hab, dass ich beim Entwickeln nicht massig Krempel noch extern anschliessen muss. Einzelne Module fände ich pers. auch nervig, ich hab gern alles auf einer großen Platine und kann es mir dann auf die Ports patchen, die ich grad brauche, denn die Ports werden ja oft vom Layout der Zielschaltung vorgegeben. Kurzum: ich bräuchte quasi sowas wie eine "Deluxe"-Version von Pollins Evluations- + Addon-Board. Alles andere finde ich gibt es eben in Form der beiden Boards, und um das Rad neu zu erfinden ist mir meine Zeit zu schade

EDIT: Da abzusehen ist, dass mir die als DIP-Versionen verfügbaren AVRs bald zu klein sind, bin ich insb. daran interessiert, die großen SMD-AVRs auf diesem Board verwenden zu können.

Ich denke auch dass man die 40 Beiner vor allem berücksichtigen sollte. Der 8er und der Tiny würde wirklich über einen Adapter reichen.

An sich ist es aber auch keine schlechte Idee, für die anderen Module einzelne Platinen zu fertigen.

Nullkraftsockel bevorzuge ich auch!

Liebe Grüße,
Sören

Man könnte doch 2 Platinen machen.

Ne große UND ne kleine.
Also eine zum reinen Programmieren mit allmöglichen Extras, und eine die man gleich mit in seine Projekte einbaut.

Die Idee find ich gut! Vor allem, da das dann mit der Pin Belegung keine Probleme machen würde

Genau darum gehts mir...

Und auch darum:
Programmier selbst mit dem pollin Board und muss jedes mal den µC umstecken weil ich KEINE EINZIGE µC Platine (für die Anwendung selbst) mit ISP habe (klar is das nicht schwer zu realisieren, aber warum neue baun wenn die Alten soweit funzen).
Das ist so dermaßen lästig, darum auch ein Entwicklungsboard, und kleine "Einbau" Platinen die ebenfalls direkt programmiert werden können..

Fänd ich nicht so blöd