Beiträge von x-domi-x

Hallo zusammen!

Gibt es eine Faustregel, mit deren Hilfe die erforderliche Lichtleistung (oder Lichtstrom) abgeschätzt werden kann, um eine bestimmte Beleuchtungsstärke (Lux) in einem Raum zu erreichen?

Hintergrund zur Frage:

Ich plane aktuell die Beleuchtung für meine neue Wohnung und möchte den Wohnbereich primär mit LED-Streifen ausleuchten. Bei der Beleuchtungsstärke möchte ich mich an den für Büroräumen empfohlenen 500 Lux orientieren. Ich weiß, das ist deutlich heller, als die meisten ihren Wohnbereich zuhause ausgeleuchtet haben - finde es aber ganz angenehm, wenn es hell ist. Nun stellt sich für mich aber die Frage, wie viel LED-Streifen und andere Leuchten benötige ich, um das zu erreichen?

Der Lichtstrom in Lumen lässt sich ja einfach von allen Leuchtmitteln und LED-Streifen zusammenaddieren... aber wie viel Lux sind damit schlussendlich zu erwarten?

Allerbesten Dank schon mal vorab für eure Ratschläge!

Liebe Grüße

LED-Streifen wäre dann Plan B, Spots würde ich optisch aber ansprechender finden.

Ich hatte mir das in etwa so vorgestellt, wie auf den Bildern hier zu sehen:

https://bendu-onlineshop.de/de…d-spots-bsml-180a-pr.html

Bei meiner Suche habe ich noch folgende Spots entdeckt:
https://www.amazon.de/gp/produ…NC5/ref=ox_sc_act_title_2
Preislich recht interessant und die könnte ich auch an einen beliebigen RGBW-Controller anschließen. Aber ob die qualitativ was taugen?

Lg

Hi Leute

Ich plane entlang einer Wand 10 Spots in die Decke einzubauen. Soll nur für schönes Ambiente sorgen, keine zweckmäßige Beleuchtung.

Es sollen entweder "dumme" RGBW-LED-Spots sein, welche ich an einen externen RGBW Controller anschließe oder sie sollen gleich via Zigbee mit Philips Hue und Konsorten kompatibel sein. Von ersterer Variante finde ich ausschließlich sehr teure Spots von Loxone. Ansonsten scheint es fast nur Spots mit einer Fernbedienung, Wlan, Zigbee oder ähnlichem zu geben, welche dann meist aber auch nicht mehr ganz günstig sind und oft nur eine proprietäre Steuerung haben, welche nicht mit anderen Herstellern kompatibel ist. Kann vielleicht jemand etwas empfehlen? Ich verzweifle langsam bei der Suche

Liebe Grüße

Ob alle 0,5 oder alle 1m ist noch nicht sicher... je nach Helligkeit der LEDs.

Sofern ich mich nicht verrechnet habe, müssten am Ende einer solchen 50m Versorgungsleitung von den 12V nurnoch ungefähr 11,5V ankommen. Kann das sein?

Kann mir eventuell jemand das Temperaturverhalten dieser LED erklähren? -> http://www.reichelt.de/LEDs-su…19;artnr=LED5+45-04800+GE
Ich versteh irgendwie das Diagramm im Datenblatt auf Seite 5 nicht so ganz
Wird da von einer Versorgungsspannung ausgegangen, die bei jeder Temperatur gleich ist, und in abhängigkeit davon der Strom dargestellt? Wenn ja, von welcher Spannung wird da ausgegangen?
Mich würde nämlich interessieren, welcher Strom bei -10°C und welcher bei +30°C fließt, bei einer Versorgung von 2,1V.

Also wenn man den Beton vorher behandeln und weiß Gott was alles machen muss, damit das Epoxidharz nicht aufgesaugt wird, dann lasse ich das mit dem eingießen bleiben. Schließlich möchte ich nicht wochenlang an der Zufahrtsbeleuchtung herumbasteln^^
Das mit dem einfräsen ist ne gute Idee. Die Kabel würde ich dann mit Heisskleber in den Spalt kleben.

Zur Verkabelung:
Beschalten werde ich die LEDs wie im Anhang zu sehen.
Entlang der Betonrandleisten werde ich als Hauptversorgungsstrang in Leerrohren dieses Kabel verlegen: http://www.reichelt.de/Schlauc…356;artnr=H03VV+F275W+50M
Für die in serie geschalteten LED-Gruppen würde ich dann solche Litzen nehmen: http://www.reichelt.de/Kupferl…OUPID=4487;artnr=LITZE+GR
Den in der Erde liegenden Teil der dünnen Litzen werde ich auch noch irgendwie schützen, vileicht mit einem dünnen PVC Schlauch oder ähnlichem.
Als Abzweigstellen werde ich solche Dosen verwenden: http://www.reichelt.de/Install…OUPID=3389;artnr=EL+E+126

Gibt es dagegen etwas einzuwenden?
(Jaaa, ich weiß, es gibt spezielle Kabel für den Ausenbereich, usw... aber wir reden hier von Niederspannung, geringen Strömen und mechanisch belastet dürften die Kabel auch kaum werden)

Zur versorgung:
Welche Spannung würdet ihr an den Hauptversorgungsstrang anlegen?
Und würden Vorwiderstände wirklich reichen? Im Winter bei -15°C fließt durch die LEDs bei selber Spannung ja ein ganz anderer Strom als bei +35°C...
Ich hab mir diesbezüglich zwar (noch) keine Gedanken gemacht, aber so ne KSQ für 20mA und z.B. 12V würde glaube ich kaum mehr als nen Euro kosten...

[Blockierte Grafik: http://abload.de/thumb/ledserienparalellscha7pxqy.jpg]

Denkst du, würde das Eis wirklich zu einem Problem werden? Nach vorne und nach hinten kann der Druck ja ein wenig ausweichen. Eine geöffnete Glasflasche mit wasser geht beim einfrieren ja auch nicht kaputt (im gegensatz zur geschlossenen)...

Heute haben wir uns das LED-Stripe konstrukt nochmals angesehen, wo immer ein halber Meter zugeklebt wurde. Wir kahmen zum Schluss, dass das 100%ig reichen würde. Jede LED macht einen ungefähr 10cm großen Leuchtfleck, welche selbst bei dämmerung schon deutlich zu sehen sind.
Daher werden wir einfach mal ein paar von diesen LEDs bestellen welche ich verlinkt habe und das einfach mal testen.
Auch finden wir das Gelb ganz angenehm. Dieser Meinung war auch unser Nachbar.

Auch das Thema Reflektoren haben wir nochmals angesprochen. Zweckmäßig währen sie bestimmt, keine frage. Aber wir bezweifeln halt ob die auch optisch überzeugen würden, oder einfach nur hässlich aussehen würden.

Zurück zu den LEDs:

An so einer kleinen Metallfassung sehe ich jetzt keinen großen Vorteil. Schutz vor Wasser und Feuchtigkeit bieten die ja auch nicht wirklich, oder?
Wenn's schon mit dem Vergießen nicht klappt, würde ich die LEDs einfach lose in die Löcher stecken.
Einfach ein 4mm Loch ganz durchbohren, anschließend so weit mit 6mm aufbohren, so dass die LEDs nicht hervorstehen, aber auch nich zu weit rein rutschen (siehe Anhang 1). Dann könnte man die LEDs bei bedarf auch leicht wieder tauschen. Was sagt ihr dazu?

Bezüglich Wasserschutz: Korrodieren die Anschlüsse der LEDs leicht? Währe es genug Schutz, wenn ich über jeden LED Anschluss bis ein Stück über die Kabelisolierung nen Schrumpfschlauch gebe? (Siehe Anhang 2)

[Blockierte Grafik: http://abload.de/thumb/ledbetonbohrung1ru8n.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/thumb/dsc05487iyutm.jpg]

Naja, ich weiß nicht so recht... Aufgeklebte Reflektoren kann man zur Not ja wieder entfernen, aber anmalen? Mhm...

Schöner währe schon irgendwie eine selbstleuchtende Lösung.

Ich hatte zuhause noch diesen LED Stripe herumliegen: http://dx.com/p/30w-waterproof…ller-5-meter-dc-12v-51940
Diesen habe ich zum testen an eine Holzlatte geklebt und je 0,5m mit lichtundurchlässigen Klebeband abgeklebt, dann eine LED frei gelassen und wieder 0,5m abgeklebt. Das ganze konstrukt habe ich dann in die Einfahrt gelegt und die Farbe auf Gelb gestellt. Sah ganz schön aus und würde meiner Meinung anch auch von der Helligkeit reichen.

Ich weiß zwar nicht, wie hell die LEDs vom LED-Stripe im vergleich zu den von mir verlinkten 5mm LEDs von Reichelt sind, aber ich vermute mal, dass die ungefähr gleich hell sind. LED-Stripe: 30Watt Gesammtleistung bei 150 LEDs mit je 3 Farben macht ~66mW je Farbe. Da je 3 LEDs in serie hängen und diese 3er Gruppen dann paralell zur Versorgung hängen, gehe ich davon aus, dass rund 50% der 12V Versorgung an Vorwiderständen abfallen müssen (3xgelb -> ungefähr 3x2V -> ungefähr 6V). Das währen dann ~33mW bei den gelben LED Emmittern. Zumindest von der Leistung sollte das ähnlich der von mir verlinkten 5mm LED sein.
Oder hab ich da nen Denkfehler gemacht?

An Reflektoren hab ich noch garnicht gedacht... aber ob das am Tag gut aussieht? Die müssen ja grell leuchten, wenn da die Sonne drauf scheint.

Lichtschläuche sind mir auch schon durch die Gedanken gegangen. Davon zeigten sich aber meine Eltern nicht besonders begeistert.

L4M4:
Ja das Problem ist, dass die Rückfahrscheinwerfer vom Auto die Zufahrt eben nicht hell genug ausleuchten. Das liegt glaube ich weniger an der Helligkeit sondern an der Einfahrt selber. Denn die macht durchgehend eine Kurve und ist auch nicht flach, sondern ist mehr oder weniegr ein Hügel, der zur Garage hin abfällt. Dadurch passiert es im dunklen relativ schnell, dass man von der Zufahrt abkommt und ein stück in den Garten fährt. (eben weil aufgrund der vorhandenen Gegebenheiten nur eine sehr schlechte Ausleuchtung mit den Rückfahrscheinwerfern möglich ist)

Daher würde im Prinzip so ne "Landebahn-Optik" reichen - es geht ja hauptsächlich darum, zu wissen, wo die äußeren Ränder der Zufahrt sind.

Sofern die Kosten dabei noch überschaubar bleiben, würde aber auch nichts gegen eine komplette Ausleuchtung der gesammten Pflasterfläche sprechen.

Gibt es in dieser Leistungsklasse keine günstigen 5mm LEDs?

Danke für den Vorschlag. Diese mini-Einbauspots sind für unseren zweck leider zu groß, da wir die Randleisten nicht so weit herausstehen lassen möchten. Auch würde der deutlich größere Durchmesser das Bohren bei 140 Bohrungen deutlich erschweren.
Ich würde gerne bei einer DIY lösung mit 5mm (oder vileicht auch 3mm LEDs) bleiben.

Mal ne andere Frage: Meint ihr, wird das überhaupt hell genug um die Einfahrt im dunkeln ordentlich erkennen zu können?
Mal angenommen rechts und links ist alle 0,5m eine solche LED (-> http://www.reichelt.de/LEDs-su…19;artnr=LED5+45-04800+GE), glaubt ihr, währe das hell genug? Wenn ja, glaubt ihr würde auch ein Abstand von je 1m reichen?

Gelb würde ich aus kostengründen bevorzugen, da ich kalt-weiss nicht schön finde und warm-weiss relativ teuer finde.
Bei einem Abstrahlwinkel von 45° und 4800mcd müsste ich auf ~2,3lm kommen...

Danke für die Schnelle Antwort

Verkabelung: Auf der Rückseite der Beton-Randleisten hätte ich zwei dünne Litzen einfach vom Loch gerade nach unten geführt und etwas Epoxidharz darübergegossen, damit das ordentlich hält und auch mechanisch geschützt ist (wenn man z.B. mit einem Rad vom Rasenmäher streift). Ob das gut machbar ist und auch so gut hält, wie ich mir das vorstelle teste ich gerade (Epoxidharz muss noch bis morgen härten).
Wie die Kabelführung neben/unter den Beton-Randleisten dann genau aussieht ist noch nicht fix. Wird warscheinlich ne 24V Leitung entlang der Einfahrt (in Kabelrohren in der Erde vergraben), bei der dann alle 3-4m eine Zweigstelle ist (einfach paralell angeklemmt). Je Zweigstelle schließe ich dann eine in Epoxidharz vergossene KSQ an, die auch in der Erde vergraben wird. Je KSQ werden 6-8 in serie geschaltene LEDs angeschlossen (je nach Flussspannung der LEDs).

Müssen die LEDs 100% Wassergeschützt sein? Eigentlich dürften die durch Nässe ja eh keinen Schaden nehmen, oder?

Die Schwierigkeit ist, den LED Einbau möglichst einfach zu halten, da ich c.a. 140 Löcher Bohre, welche auch alle bestückt werden sollen. Alleine das Bohren wird warscheinlich schon ziemlich lange dauern.

Hallo.

Bei uns wird bald die Garageneinfahrt gepflastert. Diese möchten wir gerne beleuchten, da es im dunkeln schwierig ist, von unserer langen, schmalen Zufahrt nicht vom Weg abzukommen.

Vorschlag meiner Eltern: beleuchtete Pflastersteine am Rand (z.B. sowas hier: http://www.amazon.de/Pflasters…keywords=pflaster+leuchte)
Schnell mussten wir jedoch feststellen, dasso eine Fertiglösung bei einer Einfahrtslänge von 25m verdammt teuer wird.

Deshalb kam mir der Einfall, die Beton Randleisten 1 oder 2cm über das Pflaster hinausragen zu lassen (wie z.B. hier: http://www.semmelrock.com/prod…infassungsstein-rand.html) und im 0,5m Abstand 5mm Löcher zu bohren, wo ich dann 5mm LEDs mix Epoxidharz vergieße. Damit währen die LEDs gut gegen mechanische Belastungen geschützt (z.B. im Winter die täglich dem Rand entlang kratzende Schneeschaufel) und gegen Verschmutzung geschützt (es bleibt kein Loch, wo sich Dreck ansammeln könnte).
Erste "Prototypen" sind allerdings kläglich gescheitert, da der grobe Beton das ganze Epoxidharz aufsaugt.

Nun meine Frage an euch: Welche Vorschläge habt ihr, wie könnt man entlang der Einfahrt eine Beleuchtung anbringen?
Wichtig dabei:
- Es darf beim Schneeschaufeln nicht hinderlich sein, es sollten also nirgens hervorstehende Kanten entstehen.
- Es sollte nach möglichkeit auch nichts auf der anderen Seite der Betonrandleisten herausragen, da dies beim Rasenmähen störend und nerfig ist. Deshalb wollen wir auch keine Leuchten entlang der Einfahrt in den Garten stellen.

Würde mich über Tipps und Vorschläge freuen!
Vielen Dank im Voraus!

MfG Domi

//EDIT: zwei Fotos meiner misslungenen Versuche hinzugefügt

[Blockierte Grafik: http://abload.de/thumb/imag2217t5snb.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/thumb/imag22200ssn3.jpg]

Währe ein einfarbiger LED Pinspot (deutlich) leichter zu realisieren?
Wenn ich da an so LEDs à la Luminus SST-90 denke, kommen doch noch hoffnungen auf

Mit entsprechender Optik sollte man doch den Emitter relativ gut und im idealfall mit sehr kleinen Abstrahlwinkel (<5°) projizieren können, oder?

MfG Domi

Gibt es denn wirklich keine (halbwegs leistbare) Möglichkeit, einen sehr hellen RGB Pinspot selber zu bauen?

Meine letzte Idee diesbezüglich währen mehrere LEDs, die mit einer Optik sozusagen "überlagert" werden (so wie in 3LCD Beamern). Allerdings weiß ich weder wie man sowas nennt, noch woher man das (günstig) bekommt (ausser von gebrauchten/defekten Beamer).

MfG Domi

Ist es nicht irgendwie möglich, den Abstrahlwinkel SEHR klein zu halten?
Der Lichtstrahl muss ja nicht unbedingt messerscharfe Kanten haben...
Aber ist zumindest so eine Bündelung möglich, wie von dem Kegel der hier im ersten Bild links? -> XR-E Bin-P4 + asphärische Linse 55mm

Danke für den Tipp

Werde mal nen alten Diaprojektor ausschlachten und mit den Linsen ein wenig herumprobieren...

Kommen all diese billigen Power-LEDs eigentlich vom selben Hersteller? Aussehen tun die nämlich alle gleich.
Gibt es nicht eine (Hersteller-)Webseite, wo all diese LEDs zu finden sind? Idealerweise mit Technischen Daten oder Datenblatt.

Ist jemand eine günstigere Bezugsquelle für diese LED bekannt? -> http://www.ebay.de/itm/1pc-100…ain_0&hash=item19d6f208ef

MfG Domi

Ja, das ist mir schon bewusst, aber so ein Movinghead hat ja auch einen Abstrahlwinkel von ~18° - da ist nach kurzer distanz die Licht-Dichte schon viel geringer, als direkt nach dem Austritt - die Lichtmenge bleibt ja gleich, Fläche wird aber größer. Der Strahl des Pinspotes sollte im idealfall einen Abstrahlwinkel von 0° haben und einen Durchmesser von ein paar cm -> durchgehend gleiche Helligkeit pro Querschnittsfläche.

Einmal angenommen, der Lichtkegel eines Movingheads mit 575W HMI Lampe hat bei einer Entfernung von 5m ~8.000 lux (Quelle: Bedienungsanleitung Showtec Explorer 575), dann sind das ~15800lm bei einer Fläche von ~2m² -> 0,8lm/cm². Für einen Kegel mit 1dm² würden also schon 80lumen reichen, um die selbe Helligkeit zu erreichen. Oder Habe ich mich da verrechnet?

@ wallace:
Was konkret kähme da in frage? (Welche RGB LED, welcher Reflektor und welche Asphärische Linse?)

MfG Domi

//EDIT:

Das mit dem Bündeln habe ich mir so vorgestellt, wie da: XR-E Bin-P4 + asphärische Linse 55mm
Aber klappt das auch mit großflächigen LEDs, oder muss das eine LED mit EINEM leuchtenden punkt sein, dass das funktioniert?

Wie nennt man solche Prismen oder generell die Technik, mehrere Lichtstrahlen zu einem zusammenzuführen? Vileicht bekomme ich so etwas ja auch einzeln und muss dafür nicht gleich nen defekten Beamer kaufen

Welche LEDs würden da in Frage kommen? Richtig starke farbige LEDs sind mir nur von Luminus bekannt - die sind aber verdammt teuer!

Nun ja, nachdem die 0815 LED Pinspots, die es zu kaufen gibt nur bis 5W haben und auch nur ausschließlich weiß sind, dachte ich halt an selber bau.
Oder sind 100W etwas zu sehr übertrieben?

Ich weiß jetzt nicht so recht, wie hell das dann wirklich währe, aber man sollte bei leichtem Nebel den Strah sehr deutlich sehen. Er soll sich von Movingheads mit 575W Entladerlampe deutlich abheben können. Dies erleichtert natürlich der gewünschte schmale Kegel - aber wieviel lumen bzw. Watt ich da jetzt wirklich benötige - keine Ahnung...