Beiträge von Smurfey

    So, jetzt habe ich die letzten 2 auch noch ersetzt, und zwar nicht mit den Philips, sondern mit denen von LCTW.
    D.h. ich habe jetzt die 12 Halos durch 7x7W (= 49W) Philips Master LED und 5 LCTW LEDs mit 6,3W (= 31,5W) - zusammen 80,5W, anstelle der bisherigen 300W - ersetzt. Die Mindestlastschaltung (200W) springt nicht an und das Dimmen funktioniert auch problemlos.
    Anschaffungkosten: 7x20 = 140 (Philips) + 5x10 (LCTW) = 190.- Euro .
    Ersparnis pro Jahr = 191,40, d.h. nach einem Jahr haben sie sich bei meinem jetzigen (günstigen) Stromtarif amortisiert und das Licht ist insgesamt heller (bei gleicher Lichtfarbe - 2700K), da ich ja 2x35 + 10x20W Halos hatte und jetzt praktisch entsprechend 12x35W.

    Heute sind nochmal 2 Philips gekommen. Ausgetauscht - funktioniert inkl. Dimmen.
    D.h. jetzt hängen am 300VA Trafo 67 Watt (10 LEDs) und noch 2 Halos à 20W, zusammen 107 Watt.
    Die letzten 2 werde ich mir jetzt auch noch bestellen.


    Bevor ich die LEDs eingebaut habe schaltete sich der Trafo automatisch ab (Unterlastschutzschaltung), wenn eine 35 Watt und eine 20 Watt Halogen ausfielen. Also gaukeln die Philips Master LEDs definitiv (auch) dem (Ringkern-)Trafo eine höhere Leistung vor.


    Eine Frage habe ich noch:
    Verbrauchen die LEDs, wenn sie gedimmt sind, die volle Leistung (also 7 bzw. 6 Watt) oder weniger?

    Ich habe jetzt bei MPM mal nachgefragt - ich könnte den 300 VA Ringkerntrafo gegen den 105 VA austauschen. Laut Auskunft von MPM gaukeln die Philips Master LED tatsächlich Leistung vor - allerdings funktioniert das nur mit elektronischen Trafos problemlos (wie und warum weiß ich aber nicht - war lediglich die Info).
    Das Poti vom Stromwächter habe ich jetzt soweit runtergedreht, dass ich alle LED die ich bis jetzt hatte verbauen konnte (5x Phillips Master 7W, 3 LCTW 6 Watt), sodass im System nur noch 4x20 Halos sind. Die werde ich jetzt mal bestellen und dann testen ob das der Stromwächter noch mitmacht (nur die Frage ob ich die LCTW nehmen soll oder doch die Philips ...).


    Wenn die Angaben zum bisherigen Trafo richtig sind (300 VA, Mindestlast 200 VA), dann gaukeln die Philips Master LED auch bei dem Ringkerntrafo "irgendeine" Leistung vor, denn derzeit hängen insgesamt (5x7=35 + 3x6=18 + 4x20=80) nur 123 Watt am Trafo.


    Dimmen funktioniert auch noch absolut problemlos.

    Das Problem ist, dass der Trafo noch montiert ist und ohne ihn habe ich im Wohnzimmer kein Licht ... (außer natürlich am Tag).
    Das Schienensystem hängt unten dran - den abzubauen ist eine Geschichte für sich ... daher hoffte ich ja, dass mir das erspart bleibt, solange er funktioniert.
    Das das Gehäuse geschlossen ist, kann ich "von außen" logischerweise kein Foto machen - bringt ja nichts.


    Ich habe jetzt mal MPM angeschrieben und ihnen das Problem geschildert, mal schauen was die schreiben.


    Morgen oder übermorgen werde ich erst Mal das Poti so weit wie möglich runterschrauben und schauen wie viel LEDs ich dranhängen kann (bei den 20Watt Halos habe ich ja sowieso "nur" 14 Watt Ersparnis). Das Wichtigste war zunächst die 2x35 und die habe ich ersetzt, sowie 1 20 Watt ohne dass die Mindestlast unterschritten wurde.

    Noch eine Frage: nach meinen bisherigen Recherchen hat der Original-Trafo eine Zusatzplatine mit der Unterlast-/Überlastschaltung (er hängt noch an der Decke). Kann ich die Platine nicht einfach abklemmen, bzw. welche Auswirkungen würde es haben, wenn ich dann nur 71 Watt (12 LEDs: 5x7W + 6x6W) an ihm betreiben würde?

    Heute sind die anderen 3 Philips 7W Master LEDs gekommen. Offenbar gaukeln die dem Trafo doch KEINE Last vor, da nach Austausch der ersten Lampe sofort der Unterschutz ausgelöst wurde (ausgetauscht wurde eine 20 Watt Halo). Jetzt werde ich morgen bei Tageslicht probieren das Poti soweit wie möglich runterzuregeln. Schade schade schade ....


    Was ich nicht verstehe, ist warum Philips schreibt, dass man 1-2 Lampen (LEDs) an einem 70 Watt Trafo von Philips betreiben soll:

    Zitat

    Empfohlener Trafo: Philips Primaline 70W (1 bis 2 Lampen/Trafo)

    Ist doch vollkommen unlogisch.

    Bei einem normalen SNT habe ich dann aber wieder das Problem mit den Philips Master LED, oder kann man die trotzdem anschließen?
    Laut Philips soll man von den 7 Watt LED max. 2 an ein 70 Watt SNT anschließen... (da die ja 35 Watt Leistung vorgaukeln).
    Bei 5 x 7 Watt in meinem System wäre das dann schon 175 Watt (plus zusätzlich die 7 "normalen" LEDs)... oder verstehe ich da was falsch?
    Und einfach dimmen geht dann ja auch nicht.

    Gerd: danke, konnte ich mit Google nicht finden - hab allerdings nach "MPM Tangens" gesucht. Ich werde bei denen mal anfragen, ob das die gleiche Firma ist/war.
    Wenn ich jetzt schon alles auf LED umstelle, wärs natürlich blöd wenn der Trafo irgendwann seinen Geist aufgibt - immerhin hat er schon fast 30 Jahre auf dem Buckel. Daher einen als Reserve.
    Da ich das Gehäuse habe, müsste ich ja nur einen passenden Ringkerntrafo rein tun und anschließen nehme ich an.

    Jetzt habe ich den Prospekt gefunden (Hochglanz-Prospekt Din A0 gefaltet):
    Die Firma heißt MPM (leider keine weiteren Angaben, Adresse etc.) und die Bezeichnung "Tangens - Halogen Licht System".
    Google-Suche war leider erfolglos, kennt jemand die Firma oder weiß wie die jetzt heißt bzw. ob es eine Nachfolgefirma gibt?


    Zum Trafo: Bestellnr. 273/00-.. (Farben 00 Messing, 06 weiß, 10 schwarz, 24 schwarz-chrom)
    Transformator 300 Watt mit Temperaturschalter und Stromwächter.
    zulässige Mindestlast: 200 Watt, zulässige Höchstlast: 300 Watt, 398.- DM


    Falls jemand Infos hat wo man evtl. noch einen Ersatztrafo bekommen kann - bitte posten, vielen Dank. (Auch Alternativen!)

    War gerade an der Packstation - da war doch tatsächlich das Paket von LCTW drin,
    Da ich sowieso ein LED "Billig" Lampe drin hatte (Funzellicht) habe ich diese gleich mal ausgetauscht ... wow - die sind fast noch heller als die Philips (kann aber auch sein, dass das täuscht, weil die LCTW LEDs nur 35 Grad Abstrahlwinkel haben und die Philips 60 Grad.
    Die haben zwar auch 2700K, erscheinen aber etwas (wirklich nur einen Hauch!) kälter als die Philips.
    Der Dimmer funktioniert auch mit diesen. Leider kann nur noch ein weitere tauschen, da ansonsten der Überlastschalter im Trafo anspringt, d.h. ich muss warten bis die anderen Philips kommen. Aber bis jetzt bin ich voll und ganz begeistert!
    Danke nochmal an alle, die meine Fragen beantwortet haben!
    Wenn das System komplett "steht" schreibe ich dann noch was dazu.

    Heute sind die beiden Philips Master LED 7W als Ersatz für die beiden 35W Halos gekommen.
    Zuerst die beiden Halos raus und eingeschaltet - Trafo hat sich abgeschaltet (Unterlast).
    Die beiden Philips eingesetzt - eingeschaltet und funktioniert! Die Philips gleichen die fehlende Last tatsächlich aus.
    Auch das Dimmen funktioniert. Da beide 2700K haben ist das Licht sogar noch einen Ticken "weicher" als das der Halos und auch etwas heller (aber nur minimal).
    D.h. ich werde mir jetzt noch 3 von den Philips kaufen und die restlichen 20W Halos durch die dimmbaren von LCTW (sofern die auch mit dem Dimmer gehen - 3 Stück hatte ich mir ja bereits bestellt, sind aber noch nicht da).

    Gerd: ich hab ja schon geschrieben, dass ich das System so beibehalten muss (außer ich ziehe eine neue Holzdecke ein, was "etwas" teurer werden dürfte.
    Die Master LEDs von Philips sollen ja genau für den Zweck gebaut worden sein, eben dass man sie 1:1 in bestehende Systeme integrieren kann.
    Und so schlimm ist das nun auch nicht bei 12 Strahlern 5 Stück durch die Philips zu ersetzen (5x35=175 "Watt") - vom Preis her sowieso nicht. Ich wollte ja nur wissen ob die Philips LEDs auch im gedimmten Zustand die 35 Watt "vorgaukeln" oder nicht - ansonsten muss ich das halt durch Trial & Error ausprobieren.
    Von den LCTW LEDs habe ich jetzt Testen auch mal 3 Stück bestellt.


    Zum Preis von Trafo: das war halt einer der speziell für das Schienensystem gehört - daher der damals stolze Preis, das ganze System hat damals um die 1400 DM gekostet. "Normale" Ringkerntrafos waren logischerweise biliger.

    alfredo: ich weiß es nicht, auf dem Trafo steht nichts außen drauf und den blöden Prospekt habe ich zwar, aber wo...
    Und was würde das bedeuten?
    Das Einzige was ich habe sind derzeit die Leistungsdaten: 220V, 300W, 12V NS für Halo-Schienensystem "Tangens", Mindestlast 150W (laut "Hersteller").
    Wobei ich mir gar nicht mal sicher bin, dass es sich um "Wofi" handelt, da ich im Internet ein Schienensystem "Tangens" auch von Paulmann mittlerweile gesehen habe (allerdings ohne Bilder). Wofi hat auf jeden Fall Mitte der 80er schon Schienensysteme mit dem Namen "Tangens" vertrieben. Und eben genau mit den Spezifikationen (Schienenbreite 4cm).
    Den Fachhändler wo ich es damals gekauft habe, gibt es auch schon ein paar Jährchen nicht mehr.


    Falls noch die Frage aufkommen sollte, warum ich nicht einfach ein neues installiere:
    Punkt 1: die Schienen sind alle in einer Holzdecke verschraubt, d.h. das "neue" müsste die gleichen Bohrungen brauchen, weil ansonsten hätte ich massig Löcher in der Decke (7 Meter Schiene)
    Punkt 2: ich habe bisher noch kein gleichartiges gesehen.

    wallace: und warum schaltet sich dann der Trafo ab wenn mehr als 2 Lampen ausfallen?
    Der Trafo war damals schweineteuer (so um die 400.- DM) und hat ein Potentiometer mit dem ich die Toleranz einstellen kann (Unterlast) - ich habe ihn das letzte Mal vor knapp 27 Jahren von innen gesehen (als ich ihn an die Decke montiert habe) - aber wenn ich mich richtig erinnere war neben eine gewickelten Spule auch noch eine oder zwei Platinen mit drin.
    Vielleicht hat er ein Zusatzmodul, dass die Spannung überwacht?
    Auf jeden Fall schaltet er sich aus, sobald ihm in der jetzigen Konfiguration so 40-50 Watt "fehlen". Dann muss man eine Art "Reset" Button (von außen) drücken, dann geht er wieder (wenn die Lampen ersetzt sind.

    Wollt ihr mich jetzt verwirren?
    Mein Trafo braucht nunmal eine Mindestlast - also ist die Lösung mit den Philips recht gut finde ich.
    Und den Trafo "einfach" austauschen geht eben nicht, weil es ein 7 Meter Schienensystem ist und der Trafo genau davon in der Mitte sitzt (die Schienen sind direkt unten am Gehäuse angeschraubt). Wenn es damit funktioniert, dann bin ich happy, weil dann brauche ich lediglich die Halos gegen die Leds austauschen.
    Allein bei den 2x35 W spare ich dann pro Jahr rund 57 Euro, bei einem Anschaffungspreis von 40 Euro.