Beiträge von Cossart

    Ich werde keine COBs verwenden,


    Warum das denn ?( ? Funktioniert mit COBs doch ganz wunderbar.


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    1. Welche LED verwendest du für 660 ?

    Verschiedene. Osram LH CP7P bspw. und Luxeon LXM3-PD01-0350.


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    Ich habe die Osram, aber die haben das peak bei 655. Ist das schlimm ?

    Aufpassen: Osram gibt im Datenblatt eine Peak- und eine Dominantwellenlänge an. Die Peakwellenlänge ist die, bei der die LED tatsächlich die maximale Strahlungsleistung besitzt und die Dominantwellenlänge die, deren Farbeindruck sie beim Menschen hervorruft. Wegen der in diesem Wellenlängenbereich bereits stark abfallenden Augenempfindlichkeitskurve ist die LED nicht dort am hellsten, wo sie ihr Strahlungsleistungsmaximum hat. Spielt aber absolut keine Rolle. Erstens unterliegen die LEDs sowieso einer herstellungsbedingten Streuung (± 11 nm, siehe Datenblatt) und zweitens ist das der Pflanze egal, aber auch schon sowas von.


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    Wenn man das Verhätlnis berechnen möchte, sagen wir mal B zu R 1:5. Verwendest du dann für Rot nur 660 oder addierst du noch die 615 / 630 / 660 / 680 Leds dazu ?
    Genauso bei Blau, ziehst du dafür nur 460nm heran oder addierst du noch die 446 und 470nm dazu ?

    Aus diesem Grunde fasst man bei Pflanzen (aber nicht bei Menschen!) die Spektralbereiche etwas weiter:
    Blau: 400…500 nm (manche Publikationen engen das auf 420…480 nm ein)
    Rot: 600…700 nm


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    Ich dachte, das 730nm die Blütezeit verlängern und somit die Chillis länger wachsen, größer werden und schärfer vom Geschmack.

    Über die Schärfe meiner Chili konnte ich mich noch nie beklagen. Im Gegenteil waren mal Jalapenos unter dem Licht einer Osram HCI-E/P 70W/942 NDL Metalldampflampe so scharf, daß ich mich gefragt habe, ob die mich ver*rschen wollen. Und ja, ich bin Schärfe durchaus gewohnt. Ok, das war 'ne Halogen-Metalldampflampe und keine LED, aber soweit sind die auch nicht auseinander.


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    Auf meiner Lampe habe ich 2 LEDs die mit 500ma betrieben werden, somit insgesamt 2,4Watt Verbrauch.


    730 nm? Nimm sie raus. Deren Effekt ist gleich Null.

    Welcher der 2 Leds ist Intensiver im Bereich 580- 630 ?


    Du meinst, welche macht den höheren Photonenfluß?


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    Die Lumen kann man dafür leider nicht heranziehen.


    Du kriegst aber aus dem Datenblatt nix anderes als die Lumen und die relative spektrale Leistungsverteilung. Daraus kannst du dann aber auf die echte spektrale Leistungsverteilung zurückrechnen und über die (wellenlängenabhängige) Energie eines Photons schließlich auf den Photonenfluß.


    Rechne es dir halt selber aus.

    Mein Ziel ist es, dass die Pflanze 30% schneller wächst und 30% mehr Ertrag wirft, wie beim ChinaKracher.


    30 % gehen ja schon in der natürlichen Variabilität der Pflanzen und der Umgebungsbedingungen unter. Solange du keine Klone unter kontrollierten Bedingungen kultivierst, wirst du schlicht und ergreifend gar nix feststellen.


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    Ich habe es nicht berechnet, aber sollte ich 2x 5000k Seoul Sunlike mit 4x 3000k Seoul Sunlike verwenden, müsste der Blaue Bereich gut abgedeckt sein.


    Kurz nachgerechnet: Das macht dann 9,7 % Blauanteil im Bereich 420...480 nm. Immer noch zu wenig, IMHO.


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    Schöne Tomaten und das hast du mit dem Spektrum von oben geschafft ?


    Ja. Das Zimmer hat nur ein Nordfenster, da kommt so gut wie kein natürliches Licht rein.

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    ich sehe an der Wand noch den gelbstreifen, aber in dem Spektraldiagramm von deiner Lampe ist nur B und R.


    Na, dann guck doch bitte einfach nochmal genauer hin. Das Diagramm fällt zwischen Blau und Rot eben nicht auf Null. Zwei Gründe, warum du gelbe Streifen siehst:

    • Das menschliche Auge (und der auf die menschliche Augenempfindlichkeitskurve abgestimmte Sensor der Kamera) ist bei Gelb rund 24-mal empfindlicher ist als bei Royalblau mit 450 nm und noch 15-mal empfindlicher als bei Hyperrot mit 660 nm, sieht man auf dem Bild meine verwendeten weißen LEDs als gelbe Streifen. Photometrie kann so einfach sein, wenn man sie versteht...
    • Die LEDs sind diskret linear auf dem Kühlkörper montiert. Sieht man ja. Und weil wegen der diskreten Anordnung die LEDs von den Pflanzen auch selektiv abgeschattet werden, ergibt das verschiedenfarbige Schatten.


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    Wie hoch ist dein Gelbanteil im Vergleich zur Rot 660 ?


    17 %, auf den Photonenfluß bezogen.

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    Damit habe ich was neues gelernt, ich dachte die 730 werden benötigt um Chlorophyll F zu produzieren.


    Was willst du jetzt mit Chlorophyll-f, bitte? Das gibt es bei photosynthesetreibenden Bakterien, aber nicht bei höheren Pflanzen.

    Danke, hab mit Bildersuche und Suchbegriff "Phytochrome P730 Spektrum" was gefunden.


    Ich in meinen Daten auch:



    Blau ist das Wirkspektrum der Konversion Pr → Pfr, orange das der Rückkonversion Pfr → Pr. Die Ecken und Kanten und Unstetigkeitsstellen sind schon in den Originaldaten so enthalten.


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    Da kommt tagsüber mehr als genug an und nachts ist die Umwandlung ohnehin in 3 Stunden fertig.


    Die Konversionsrichtung Pr ↔ Pfr hängt vom Verhältnis 660 nm:730 nm ab; liegt das auf Seiten 660 nm, überwiegt die Hinkonversion und umgekehrt. Irgendwo in meinen schlauen Papers habe ich auch mal Werte entdeckt, jetzt aber auf die Schnelle nicht gefunden. Tagsüber kannst Du Dir das 730-nm-Licht sparen, das bringt nix. Du brauchst es, um die Pflanzen am Ende der Beleuchtungsperiode gezielt zu beeinflussen ("End of Day response"). Damit kann man beispielsweise Kurztagblüher gezielt zum Blühen bewegen. Umgekehrt kann man Langtagblühern durch eine kurze Periode weißen und 660-nm-Lichts während der Nacht einen längeren Tag vorgaukeln, ohne daß man die energieintensive Beleuchtungsperiode verlängern muss. Auch hier reicht eine sehr geringe Intensität von Vollmondlichtstärke.


    Für uns uninteressant. Tomaten blühen tagneutral, Dröhntannen meines Wissens auch [Blockierte Grafik: https://www.deguoren.org/Smileys/joint.gif]…

    Naja, wenn ich das Geheule hier lese, war der Gratisabgriff wesentlicher Zweck der Coins für einige. Der Coin-Shop war eine freiwillige Leistung des Forenbetreibers ohne daß man einen dauerhaften Anspruch darauf ableiten konnte. Jetzt stellt er den Shop ein, so what?


    Warum spendet ihr eure Coins eigentlich nicht? Wegen der paar Euro? Ziemlich kleinlich, das…

    Bei soviel blau bleiben meine Tomaten kompakter, das finde ich sehr praktisch.


    Ich auch. Drum schrieb ich Lelo ja, daß seine Pflanzen unter dem rotlastigen Licht der 3000 K-Sunlike mit ihren läppischen 7 % Blauanteil ganz nett vergeilen werden. Aber vielleicht will er jede einzelne Erfahrung erst mal selber machen.


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    Vielleicht werde ich dieses Jahr mal etwas Licht bei 730 nm addieren... vielleicht aber auch nicht.


    Naja, der einzige Zweck von 730-nm-Rot ist, die Rückbildung des Phytochroms P730 in die inaktive Form P660 zu beschleunigen. Aber erstens benötigt man dazu nur sehr wenig Intensität (2…2,5 µmol/s/m², da muß man gar nix "sättigen", lieber Lelo) und zweitens geschieht das in der Dunkelheit auch ganz von alleine. Ich habe bei meinen Growprojekten darauf verzichtet.


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    Die LM301B Module verlieren auf dem Weg zu den Pflanzen viel von ihrer Effizienz... es sei denn man baut reflektierende Wände ringsum oder man verwendet lineare Module und macht sich auf Suche nach geeigneten Reflektoren.


    Deshalb habe ich da meinen Wunsch ans LED-TECH-Team geäußert.

    Natürlich kann man auch nur mit den nm 460 / 660 Pflanzen groß ziehen und zur Ernte bringen, aber der Ertrag wird nicht der selbe sein, wie wenn man sie draußen unter der Sonne wachsen lässt.


    Soso:



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    Das liegt daran, das jeder nm den die Pflanzen benötigen, gesättigt ist. Das selbe Ziel habe ich als Perfektionist auch. Deswegen möchte ich jeden wichtigen nm wiedergeben.


    Jahrzehntelang hat man im Erwerbsgartenbau Pflanzen unter dem orangegelben Licht von Natriumdampflampen, dem spektral so gut wie alles fehlt, großgezogen, und sich keine großen Gedanken um das Lichtspektrum gemacht und es hat auch funktioniert. Ich wiederhole daher meine Frage von oben: Hast du eigentlich selbst schon mal irgendein Growprojekt durchgeführt? Welche Erfahrungen hast du dabei gemacht?


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    Wird jeder nm mit der Intensität des Graphen wiedergegeben oder gibt es alle sagen wir mal 5, 10 oder 20 nm ein Peak und das wird mit einer Linie verbunden ?


    Es sind immer diskrete Werte, deren Abstand von der Auflösung des Spektrometers (teurere liegen bei 0,8…1 nm, günstigere bei 5…10 nm) abhängt.

    Selbst die SUNLIKE Pro von Luxeon kann da nicht mithalten (https://www.lumileds.com/produ…/luxeon-sunplus-cob-line/ )


    (Link klickbar gemacht)


    Die Luxeon heißen nicht "SUNLIKE", sondern "SunPlus" und sie erheben auch gar nicht den Anspruch, sonnenähnlich (sunlike) zu sein. Es sind genauso Horticulture-COBs wie die LUGA-COB-Horti, sie besitzen sogar recht ähnliche Spektren.

    Das sind 380-390 / 410- 420 / 450- 460 / 455- 465 / 470- 480 / 550- 560 / 580- 600 / 610- 620 / 630 / 655- 665 / 680- 700 / 730. Wenn diese nm nicht getroffen werden, kannst man auch gerne einen Photonenfluß von 8 haben. Es wird nicht viel bringen.


    Das ist in dieser Pauschalität natürlich Unsinn. Ich habe mit diesem Spektrum:



    Tomaten, Paprika und sogar Erdbeeren vom Samen bis zur Ernte gebracht. Allerdings ist bei dem Strahler vergangenes Jahr eines der Netzteile gestorben und so ganz performant sind die LEDs auch nicht mehr, der Strahler kam auch nur auf 1,7 µmol/J.


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    Ich finde sie von den nm und stärke der nm so gut, das ich glaube, das Spektraldiagramm muss manipuliert sein.


    Ich dagegen vertraue den Aussagen des Datenblatts mehr als deinen. Hast du eigentlich schon mal irgendein Growprojekt selbst durchgeführt? Welche Erfahrungen hast du dabei gemacht?


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    Wie wird ein Spektraldiagramm erstellt ?


    Indem man die Lichtquelle mit einem Spektrometer vermisst, ganz einfach.

    Hat schon jmd. Erfahrungen mit der COB Seoul Sunlike im Grow Bereich gemacht?


    Nö, und ich werde es auch nicht. Mit Photonenflußausbeuten zwischen 1,6 (3000 K) und 1,7 µmol/J (5000 K) macht sie mir einfach zuwenig Druck, verglichen bspw. mit der LUGA COB Horticulture.


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    Ich finde sie von der Spektralverteilung und Intensität besser wie die COB von LUGA auf LED-Tech.


    Das mit der "Intensität" habe ich gerade richtiggestellt und das mit der Spektralverteilung stimmt auch nicht unbedingt. Die 3000 K-Version der SAWS1566 erzeugt gerade mal 7 % ihres Photonenflusses im blauen Bereich zwischen 420 und 480 nm. Damit werden deine Chilis ganz schön spargeln.


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    Nur noch als Information, der CRI von 97 stimmt nicht…


    Steht aber so im Datenblatt und dem glaube ich mehr als dir.


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    Ps: der CRI ist für die Pflanzen egal.


    Auch nicht unbedingt.


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    Hat jmd. erfahrungen mit der LUGA COB Horticulture im Bereich gemacht ?


    Ich würde gerne, aber im Moment kriegt man sie nicht.


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    Finde die Spektralverteilung nicht sehr gelungen, laut Datenblatt.


    Welches? Das der Leaf oder das der Bloom?

    Zudem finde außer deiner Aussage keinen Hinweis darauf, dass die LPV wegen der fehlenden 1347-1 und 61347-2-13 nicht für den Dauerbetrieb als LED-Netzteil geeignet sind. Was das PFC Argument ja mehr als glaubwürdig macht.


    Ich weiß zwar nicht, was PFC mit dem Dauerbetrieb zu tun haben sollte, aber darum ging's mir auch gar nicht.


    Erstens: Die Aussage von Meanwell, eine fehlende PFC verhindere die Approbation nach 61347-1 und 61347-2-13, ist falsch. "PR-Heißluftgebläse", wie jemand so treffend bemerkte.
    Zweitens: Ich betreibe bei mir lieber Geräte, von denen ich weiß, wie bzw. wonach sie geprüft werden. Die 61347-1 und 61347-2-13 habe ich hier im Volltext vorliegen, irgendwelchen Ami-Mist nicht.