Beiträge von angerdan

Zitat von GreatMasterS

Vielen Dank dafür, leider sollten die Dimmer schon drin bleiben, naja mal sehen was ich so günstig bekomme. Sind die eigentlich mit extra Lüfter oder nur Kühlkörper? Was ich mir grade überlege, bei einer tiefe von über 70mm könnte ich vielleicht Probleme bei den Fassungen bekommen oder? Naja muss ich mal nachmessen.

MfG GreatMasterS

Also die Philips GU5.3 ab 7W haben immer einen Lüfter. Alle anderen Hersteller arbeiten immer mit passiver Kühlung.
Da die Philips dann für dich wohl wegfallen, bleiben die beiden Osram übrig.
Vergleich für Osram LED MR16 35 WW GU5,3 36 °, Osram PRO MR16 50 36° 830 Adv

Beide sind weniger als 7cm tief. Für den Unterputzeinbau empfiehlt sich die Osram LED MR16 35 WW GU5,3 36°, da diese speziell für Unterputzbetrieb konzipiert ist.
Der Kühlkörper liegt vorne, kann also die Wärme in den Raum abgeben.

Und günstiger ist sie dazu auch noch - nur 17€ das Stück.
Amazon.de: Einkaufsangebote: Osram Parathom PRO LED MR16 35 10W/240V GU5.3 Front warmweiÃ?

Also ich habe exakt das gleiche Modell, sogar für GU10 und GU5.3. Die Farbtemperatur habe ich mal fotografisch vermessen.
Die Farbtemperatur der 5W 420lm GGU5.3 LED-Lampe liegt bei 3050-3100K.
Die Farben sind alle sauber separiert, es gibt weder Peaks bei Grün noch Schwächen bei Rot.
Gemessen habe ich mit einem Munsell Mini ColorChecker, die Farbtemperatur wird über Photoshop angezeigt.

Vielleicht hast du ein Montagsmodell erwischt? Ich weiß es nicht.

Mein Anspruch an die Farbtemperatur ist auf jeden Fall schon eher hoch. Bei mir müssen sich neue LED-Lampen mit den Philips MasterLED 7W 2700K GU10 messen - die Osmot haben bei mir einen festen Platz bekommen.

Zitat von GreatMasterS

Ich bräuchte noch vernünftigen dimmbaren LED Ersatz für meine GU5.3 35W Halogendeckenspots für Kinderzimmer (5 Spots), Schalfzimmer (5 Spots), Bad (6 Spots) und Gästezimmer (6 Spots) ohne die bestehende Anlage grossartig umzubauen. Das soll heißen bitte keine neuen Dimmer wenn ich die für die Halogenlampen auch nutzen kann.

Folgende LED-Spots ersetzen deine Halogenstrahler sowohl von der Farbtemperatur hals als auch vom Abstrahlwinkel und der Lichtstärke:
Vergleich für Osram LED MR16 35 WW GU5,3 36 °, Osram PRO MR16 60 36° 830 Adv, Philips MASTER LEDspotLV D 7-35W WH MR16 36D, Osram PRO MR16 50 36° 830 Adv

WÜrdest du auf die Dimmer verzichten, wäre die Auswahl doppelt so groß und die Preise über ein Drittel geringer.
Vergleich für Toshiba LED 9W GU5,3 35° Warmweiß (LDRA0927WU5EU), Philips LED 5,5W GU5,3 MR16 36° Warmweiß, Philips LED 6,5W GU5,3 MR16 36° Warmweiß (8718291192848)

Die Farbwiedergabe der Indien-LEDs bei Ikea lässt doch schon zu wünschen übrig. Vom Preis Leistungs-Verhältnis, der Farbwiedergabe, Energieeffizienz und Leistung her sind die Samsung LED-Lampen ungeschlagen.
Der Lichtqualität-Thread - Seite 2
UV-Wandlung mal anders - Philips Master LED Bulb - Seite 2 - MTB-News.de - IBC

Da sind 490lm für 11€ bei wirklich guter Qualität schon eher interessant, dann ist die Energieeffizenz auch höher als bei Ikea (60-80lm/W sind eigentlich derzeit Standard bei Rundstrahlern).
Vergleich für Samsung LED 7,2W E27 Warmweiß 135° 490lm, LG LED 7,5W E27 Warmweiß 140°, Philips MyVision LED 9W E27 Warmweiß, Philips LED 9,5W E27 A60 Warmweiß (19298500), MÜLLER-LICHT LED 10W E27 A60 Warmweiß (24497)

Selbst wenn die Leuchte mit Fassung nach unten ausgerichtet ist, können 400lm nicht ganz eine Glühlampe mit ihren 750 Lumen ersetzen.

Hallo Micha,

beim Lidl gabs die mal:
3x LED-SENSOR-LEUCHTE,"LIVARNO LUX" OVP&NEU 4304493569027 | eBay
2x LED-Sensor-Leuchte, "LIVARNO LUX", OVP&NEU kaufen bei Hood.de

Die hat drei Modi (Ein, Aus, 15s), kann also im Dauerbetrieb genutzt werden. Betrieben wird sie mit 3x AAA, es passen also eneloops.
Der eingebaute Helligkeitssensor aktiviert die Lampe im Automatikmodus nur bei geringem Umgebungslicht.

Gruß
angerdan

Zitat von dbc

Ohne es zu wissen, würde ich Dir rein vom Bauchgefühl her widersprechen: Bei der zweiten steht OSRAM drauf, bei der ersten nichts bekanntes. Und einem bekannten Hersteller vertraue ich eher als irgendwem.

Es handelt sich bei der ersten Lampe um ein Modell des Österreichischen Herstellers Ledon (Zumtobel). Umgelabelt als LED's Change the World ist es absolut identisch, dafür aber halb so teuer wie das gleiche Modell von Ledon.
LED-Spot MR16 GU5.3 4W Niedervolt - LED-Lampen Produktübersicht - LEDON Lamp GmbH
www.ledon-lamp.com/media/download/MR16_4W_3000K_12V_GU5.3-de.pdf

LED SPOT MR 16 (GU 5.3), silber, warmweiß, 33°, 4,5 W - LEDS Change the World
www.leds-change-the-world.com/shop/media/uploads/LED-Spot-35W-GU53-MR16-Silberfarbenes-Gehaeuse.pdf

Fastvoice-Blog » Blog Archive » LED’s test the lamps!

Die 250lm / 650cd des Ledon-Spots sind jedenfalls besser als die 180lm / 450cd des Osram Spots. Die Rezensionen auf Amazon fallen für beide gut aus.
Amazon.de: Über 9 EUR - LED´s CHANGE THE WORLD oder Osram / 1 Stern & mehr / GU5.3 / LED Lampen / Leuchtmittel: Beleuchtung

Um zum Punkt zu kommen: Setze auf 230V und den Sockel GU10. Da hast du die größte Auswahl an Spots und kannst auch höhere Farbtemperaturen einsetzen.
günstige Osram; Philips Leuchtmittel Sockel GU10; Lichtfarbe Neutralweiß; Leistung 5 Watt; Leistung 6 Watt; Leistung 7 Watt; Leistung 8 Watt; Leistung 9 Watt Preisvergleich | Leuchtmittel - Preise bei idealo.de

Hallo Klaus,

welche Leuchten hast du in deinem Garten?
Das kann entscheidend sein, welcher Abstrahlwinkel bei den Lampen benötigt wird.
Wenn es Rundstrahler mit 360° sein müssen, kommt derzeit nmur die von dir genannte Osram LED-Lampe in Frage.
Vergleich für Philips MASTER LEDbulb D 17-75W E27 WW, Osram LED Superstar Cl A 14,5W E27 A75 dimmbar 320° Warmweiß, Osram CL A 75 320° adv FR WW

Gute LED-Lampen mit 120° Abstrahlwinkel und dafür 800 Lumen gibt es ab 15€.
günstige Philips; MÜLLER-LICHT; LG; Samsung LED-Lampe Sockel E27; Lichtfarbe Warmweiß; Lichtstrom 800 - 1.000 Lumen Preisvergleich | LED-Lampen - Preise bei idealo.de

Gruß
angerdan

Das Modell von Müller-Licht gibts auch mit 806lm für 15€.
MÜLLER-LICHT LED 10W E27 A60 Warmweiß (24497) LED-Lampe: Leuchtmittel Preisvergleich - Preise bei idealo.de
Amazon.de: Kundenrezensionen: Müller-Licht 10W LED Birne E27 230V warmweiß 850 Lumen 60x118mm 2900K Energieeffizienzklasse A 829 ersetzt 60W Glühbirne A60

Zitat von ToSy

ich habe mir GU10 Leuchtmittel mit 3x 3Watt LEDs über eBay aus China besorgt...

... Es könnte zwar sein, das ich China-billig-pfusch erwischt habe, aber rein technisch gesehen ist diese Leistung in dieser Bauform überhaupt nicht möglich.

ChinaLEDs bleiben China LEDs. Mit starken Kompromissen bei Farbwiedergabe, Schaltzyklen, Degradation, Lebenserwartung und Ausfallrate ist bei solchen unteren Qualitätbereichen immer zu rechnen.

Zitat von ToSy

Oder hat jemand von euch eine GU10 LED Lampe, die hält was sie verspricht?

Ich nutze GU10 schon seit 2010, hab damals mit den Philips MasterLED 7W 3000K angefangen. Die hab ich später wegen dem Fortschritt bei der Farbtemperatur durch die gleichen Modelle mit 2700K ersetzt. EIn paar Osram Parathom Pro 10W und Toshiba 8,5W Modelle nutze ich auch noch, die funktionieren alle hervorragend.

Vom Preis/Leistungsverhältnis ist Samsung derzeit sehr empfehlenswert. Auch bei der Leistung, die haben 510lm bei 3000K und 40° für 40€.
Vergleich für Philips MASTER LEDspotMV 7-50W GU10 3000K 40 °, Philips MASTER LEDspotMV 7-50W GU10 2700K 40 °, Osram LED PAR16 50 Warmweiß GU10 35 °, Toshiba E-Core LED 8,5W Warmweiß GU10 35 °, Samsung LED 8,5W GU10 40° Warmweiß (STIMLW8300901BDEUR)

Von Megaman gibts seit einigen WOchen R7s LED-Lampen mit 600 Lumen:
http://megaman.de/led/g4-g9-r7s-deluxe/index.html

Wo die verkauft werden, weiss ich allerdings nicht.

Bei amazon lassen sich anhand der Rezensionen aber schon brauchbare LED-Lampen für R7s finden.
Amazon.de: LED Lampen: Beleuchtung

Einfacher wäre natürlich der Einsatz einer 6x Deckenleiste (Aufputz) für GU10. Bei Einsatz von 6x Samsung LED-Lampen zu jeweils 510lm wird fast die doppelte Beleuchtungsstärke eines Deckenstrahlers erzielt, weil kein Reflektionsverlust an der Decke entsteht.
http://www.amazon.de/Trio-Leuc…kenschiene/dp/B000W3A6ZY/
Vergleich für Megaman LED AR111 15W GU10 Warmweiß 45 °, Samsung LED 8,5W GU10 40° Warmweiß (STIMLW8300901BDEUR), Osram PRO PAR16 50 35° 830 Adv

Cossart:
Genau das habe ich auch gedacht

Psychotica:
Werben ist ja an sich in Ordnung, dieses Forum ist ja dafür offen. Was ich nicht gut finde, ist die Produkte über den Klee zu loben, obwohl sie meiner Meinung nach Papiertiger sind.
96lm/W ? Selbst Weltmarktführer Philips schafft nur 82,5lm/W bei Consumer-Modellen (4W, 330lm, Rundstrahler E14/E27).

Als Hochwertig und dann noch qualitativ würde ich LED-Lampen mit SMD5050 Chips nicht bezeichnen. Na immerhin haben die schon einen Ra von >70 - Standard sind aber Ra85.

Es gibt immer mal neue Modelle von Herstellern, welche eigentlich nicht für Qualität bekannt sind (bei LED-Lampen). Derzeit bietet Müller-Licht eine 800lm E27 LED-Lampe für 15€ an. Und LEDs change the world dürfte mittlerweile auch ein Begriff sein...

Sieht soweit ganz gut aus. Ich empfehle dir auf jeden Fall schwenkbare Unterputzleuchten, um den Einfallswinkel so ausrichten zu können, dass weniger Schattenwurf entsteht. Etwa beim Tisch ist das der Fall, aber auch im Eingangsbereich kann Selbstabschattung durch den Gast entstehen.
Oder hast du des schon berücksichtigt? Aus dem Grafiken lässt sich dieser Punkt nicht erkennen.

Im Bad ist es hell genug, dort würde ich LED-Lampen mit >3000K - <4200K und besonders hoher Farbwiedergabe vorschlagen. Je nach Anspruch eben, von Osram gibt es nun auch GU10 LED-Lampen, welche Ra90 haben. Die Lampen über der Dusche sollten in schwenkbaren Fassungen eingebaut werden, damit weniger Feuchtigkeit dorthin gelangt.
Zwei getrennt schaltbare Stromkreise im Bad sind empfehlenswert, um den Gast nachts nicht zu sehr zu blenden. Also so eine Art Toilettenlicht, welches per Doppelschalter zuerst erreicht werden kann, bevor das Hauptlicht eingeschaltet wird.

Für das Zimmer schlage ich ebenfalls mehrere Stromkreise vor, am besten drei (Eingang, Bett, Wohnbereich).

Zitat von Harry134

Ein Problem ist wie gesagt die Lumenzahl, da es die "Handgranaten" nicht über 800 Lumen gibt.

Seit November 2010 gibt es schon LED-Lampen in Rundstrahlcharakteristik mit >800lm.
Vergleich für Philips LED MASTER LEDbulb D 12-60W E27 2700K A60, Philips LED MyAmbiance 12-60W WW E27, Philips MASTER LEDbulb D 17-75W E27 WW, Osram LED Superstar Cl A 14,5W E27 A75 dimmbar 320° Warmweiß, Osram LED Superstar Cl A 8W E27 dimmbar 320° Warmweiß

Zitat von Harry134

Wenn die LEDs in Glaskolben sitzen bekommen sie keine Kühlung.(es kann sein das sie kein Netzteil haben,74 Stück=220 Volt) In Baumarkt hab ich welche mit über 100 SMD, ca. 700 Lumen für 55 € gesehen.

Die Kühlung muss hinter den LEDs sitzen, darum befindet sich dort der Kühlkörper. Der Glaskolben beeinträchtigt die Kühlung nicht.
Die Baumärkte in Deutschland sind alle mit ihrem Sortiment in der Vergangenheit stehengeblieben, derzeit hat flächendeckend nur Edeka die neuesten LED-Lampen von Philips. Die LED-Lampen mit vielen einfachen LEDs sind minderwertig, haben geringe(re) Farbwiedergabe, Effizienz und Lebenserwartung als normale LED-Lampen mit SMD-LEDs.

700lm für 55€ ist extremst überteuert, das überschreitet schon die Grenze zum Wucher. Normalerweise kosten 800lm nur 25-35€ (LG, Philips, Osram).
Vergleich für Samsung LED 18W E27 Warmweiß 25°, Samsung LED 18W E27 Warmweiß 40°, Samsung LED 15W E27 Warmweiß 25°, Samsung LED 15W E27 Warmweiß 40°, LG LED 12W E27 Warmweiß 128°, Verbatim LED 17,5W E27 PAR38 Warmweiß dimmbar (52017), DeLock Lighting LED 10W E27 A60 130° Warmweiß (46314), Philips LED 11W E27 A60 Warmweiß

Zitat von Harry134

Da ist ein High-Power LED mit KSQ billiger, und der CRI Wert ist auch besser.

Das lässt sich aber nur Online erwerben, setzt gute Löt- und Elektro(nik)kenntnisse voraus sowie die erforderliche Ausrüstung. LED-Lampen gibt es für jedermann in guten Supermärkten und erfordern weder Lötstation noch Werkstatt.
Die Farbwiedergabe liegt bei Philips LED-Lampen mit Ra 80-85 im oberen Bereich, Osram und Ledon haben sogar Modelle mit Ra90/92.

Hi Christian,

gut, der Lichtstrom wird dann etwas geringer werden. Massiv reicht aber bei 600W Leistung für LEDs nicht aus, 140mm sind massiv unterdimensioniert. Bei 60W würde es reichen, für 600W benötigst du 10x 140mm oder besser gleich eine Flüssigkeitskühlung. Der Kühlblock sollte eine Masse von mindestens 5.000g haben, wenn du die Lebensdauer der LEDs nicht massiv durch Überschreiten deren Spezifikationen schröpfen willst.

Gruß
angerdan

Die armen Fische, wie sollen die 30.000 Lumen verkraften? Auch frage ich mich, wie du 600W Kühlen willst - per Öl oder Waserkühlung? Das gesamte Konstrukt dürfte dann größer als das Aquarium werden. Oder ist es ein begehbares Aquarium?

LED-Lampen für den Sockel E27 und auch E14 gibt es mit allen Abstrahlwinkeln von 2° bis 350°. Derzeit werden damit Rundstrahlende Glühlampen bis 75W ersetzt.
Vergleich für Philips LED MASTER LEDbulb 8-40W E27 2700K A60, Philips LED MyAmbiance 12-60W WW E27, Toshiba LED 7,7W 2700K E27, Philips MASTER LEDbulb Designer 7-40W E27 2700K, Philips MASTER LEDbulb D 17-75W E27 WW, Osram LED Superstar Cl A 14,5W E27 A75 dimmbar 320° Warmweiß, Osram LED Superstar Cl A 8W E27 dimmbar 320° Warmweiß

Die Kühlung wird von den Entwicklern immer an die Leistung der Lampe angepasst und durch gesteigerte Effizienz der SMD-LEDs gleichzeitig ein steigender Lichtstrom für neue Modelle ermöglicht. Viele LED-Lampen erzielen über 120° Abstrahlwinkel, damit geht ein geringerer Teil des Lichtstroms an der Decke verloren als bei einer Glühlampe.
Vergleich für Samsung LED 7,2W E27 Warmweiß 135° 490lm, Osram LED CL A 80 FR Warmweiß, LEDON LED 10W A65 E27 Warmweiß, Toshiba E-Core LED 8,4W 2700K E27, Samsung LED 10W E27 Warmweiß 130°, Osram LED 12W E27 Warmweiß, LG LED 12W E27 Warmweiß 128°, Philips MyVision LED 9W E27 Warmweiß, Philips MASTER LEDbulb DimTone 8-40W E27 WW

Danke, ich habe es gerade korrigiert.

Zitat von stappaf

Hallo,
ich bin im Moment gerade dabei ein Hotel zu bauen und mache mir Gedanken über die Beleuchtung.
Ich wollte im Bad (50 Bäder 1,5x1,8m) 6 Stück Strahler dieser Art einsetzen
- sind nur in warmweiss wie ich sie gekauft habe für meinen Geschmack zu gelb). Ist sowas Müll oder kann man sowas verwenden, wenn ja von welchem Lieferanten - allzu hell wirkt es auf mich nicht, aber ich kanns nicht messen.
Wenn nicht, was sollte man verwenden ohne arm zu werden und ohne große Bastelei.

Im Bad würde ich zwei getrennte, einzeln schaltbare Stromkreise einsetzen. Einen für die Deckenbeleuchtung und den zweiten für die Beleuchtung im Brecih des Waschbeckens und dem Spiegel. Als Sockel empfehle ich GU10, da dort die Auswahl an Leistungsfähigen Modellen gegeben ist.

Um eine schattenfreie Ausleuchtung zu gewährleisten, sollten die Fassungen für die Spots schwenkbar sein.
Die Dusche lässt sich dann von außen mit einem ausgerichteten Spot beleuchten. Ein weiterer Spot für den begehbaren Bereich im Bad sowie über dem Spiegel eine blend- und schattenfreie Beleuchtung ergänzen dan das Bad.
Für die Grundbeleuchtung reichen schon 2x 250lm bei 35-40° Abstrahlwinkel, mehr geht auch. Das entspreicht dann ~1700cd, zwei bis drei Sockel reichen dann fürs Bad aus. Plus die Beleuchtung für den Spiegel.

Zitat von stappaf

Im Zimmer wollte ich gerne in einer Leiste 10m SMD Band Richtung Decke strahlen lassen. Ausserdem soll das Bad eine Milchglaswand zum Zimmer haben und so eine Leuchtwand ermöglichen. Außerdem natürlich Leselicht am Bett. Der ganze Raum ist 6,5x3m natürlich abzüglich dem Badwürfel und 3,0m hoch
Ich wäre für Ideen oder auch konkreter Hilfe sehr dankbar.

Es gibt Akzentbeleuchtung (soll schön aussehen und eine Stimmung erzeugen) und Hauptbeleuchtung (Hell und funktional). ein 10m LED-Band ist eine Akzentbeleuchtung, also lediglich ergänzend zur Hauptbeleuchtung einzusetzen.
Die Hauptbeleuchtung sollte aus einem ausgefüllten Rechteck mit vier Spots auf der Längsseite und dreien an der kürzeren Seite bestehen. 3x4=12 Fassungen, weil ja die Ecke des Bades ausgespart wird.
Diese Zahl ist erforderlich, um dem Abstrahlwinkel von LED-Spots gerecht zu werden. Bei 35° in 3m Entfernung von der Decke wird dann jeweils ein Radius von 1,9m auf dem Boden ausgeleuchtet.
Bei 12 Fassungen reicht pro Leuchte eine LED-Lampe mit 250lm, besonders preiswert ist Ledon. Denn deren Lampen gibt es für 50% des Straßenpreises unter anderem Namen in gleicher Qualität.
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Eine SMD-Leiste ist langfristig gesehen fragwürdig. Leistungsfähige Modelle sollten so eingebaut werden, dass eine übermäßige Erwärmung ausgeschlossen ist. Für halbwegs gute Farbwiedergabe sollte zudem auf RGB verzichtet werden.
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Zitat von stappaf

Farbwiedergabeindex von 90 sollte man sich auch schminken können ohne zu tief in den falschen Farbtopf zu greifen. Kann man sowas in abgehängte Decken (Rigips) einbauen oder gibts da was spezielleres. Die Einbauspots von LED.de hab ich gesehen. Wenn man die mit GU10 Sockel verwendet gibt es da auch Leuchtmittel, die bei 2700K einen RA von 90 oder mehr erreichen. Welche Typen wären das?

Derzeit gibt es Ra90 für GU10 von Philips und Osram. Fürs Bad empfehle ich aber 3000K, 2700K sind nur in Wohnräumen sinnvoll. Im Flur können sogar 4200K einngesetzt werden.
Philips MASTER CRI 90 Dimmable LEDspot 8W=50W+ GU10 40° - Very Warm White
OSRAM PARATHOM PRO PAR16 50 (35°) Advanced 9W dimmbar WW 3000K wie 50 Watt

Ich würde als Sockel E27 einsetzen, dafür gibt es die meisten und leistungsfähigsten LED-Lampen. GU10 als Alternative ist auch eine Option.
Wenn nur 4 Sockel verbaut werden, müssen die einzelnen Lampen dafür umso heller sein. 4x 500lm sind da das Minimum.
Samsung LED 8,5W GU10 40° Warmweiß (STIMLW8300901BDEUR) Stiftsockellampe: Leuchtmittel Preisvergleich - Preise bei idealo.de

360lm bei 4W wären 90lm/W, das ist derzeit völlig unrealistisch.
Sogar Samsung bekommt bei effizienten 230V-LEDs nur 50lm/W hin. Das dann aber bei 2700K und Ra80.

Abhängig von der Fläche des Raums und dem Abstrahlwinkel der Lampe ergibt sich der angemessene Lichtstrom.
Die Beleuchtungsstärke sollte bei >50lx liegen, gut ist alles über 100lx.

Ich komme mit einer Osram Parathom Pro A80 für 2,5m² im Bad aus. Das sind theoretisch 324lx, praktisch je nach Messpunkt 57-129lx.
Ein 75W R80 Glühlampenspot ist effektiv 70% schwächer.