Beiträge von Bassmann

Euch ist schon klar das Fläche das Maßgebende ist und nicht Masse. Wir reden hier über eine Wandstärke von 0,5(Hauptplatte) bis 0,25mm Kühlrippen. 7075er ALU 30er Rundmaterial. Länge 25mm. höchste Rippe 5,5mm. 6 Kühlrippen. Gehäuse heizt sich gleichmässig auf, ohne Luftzug wird das natürlich schon nach 1min heiß. Ein minimaler Luftzug(2 - 3kmh) reicht schon um die Temperatur stark zu senken.

Hab hier mal ein Bild von einem Kühlkörper rein gestellt, 7 oder 8gr.hat der und reicht absolut aus bei leichtem Luftzug.

Zitat von "John.S"

Bassmann

Kannst du den Link reinstellen wo die P7 getestet wird,voralelm die Aussage mit den R3 Kernen?
Das bezweifle ich doch etwas.

Wenn ich ihn finde kein Problem.

Die Lumen Angabe war ca. 480 - 490 Lumen bei 1400ma, also ca. 120Lumen bei 350ma Pro Kern. Ok, währe die R2.

Edit:http://img135.imageshack.us/my…p7vfvsifanconveccokg5.jpg

500/4=125=R3

Zitat von "Marodeur"

Also das mit dem mehr Mhz = schneller hat sich schon vor ziemlich langer Zeit erledigt.
Mhz ist die Anzahl der Arbeitschritte pro Sekunde und NICHT die Anzahl der Rechenoperationen.
Und es macht auf die Leistung einen gewaltigen Unterschied ob man eine Berechnung in 4 oder 5 Schritten durchgezogen kriegt.

Taschenlampen ohne ewig Dauerbetrieb:
Meine Orb RAW wird nach 20 Minuten richtig heiß (im Highmodus), da ist definitiv das Ende der Fahnenstange jetzt vielleicht nicht erreicht, aber schon in Griffweite. Und die RAW hat jetzt keine SO stark heizende LED.
20 Min ist für mich etwas zu wenig um es als "ewig dauerbetrieb" zu deklarieren.

Natürlich find ich mehr Lumen auch sinnig, aber das sieht mir z.Z. halt wie die sinnlosen Mhz-Jagd (war halt prestigeträchtig, obwohls kaum was gebracht hat, bessere Kernarchitektur wär im Endeffekt sinniger gewesen) aus.
Mehr Lumen, ohne die Praxis zu bedenken, in welcher man evlt. ERST die einzelnen Chips effizienter machen sollte und DANN viele auf einmal verbauen.
Was bringt es mir eine ultrakompakte LED, wenn ich sowieso nen ganzen Kühlturm dahinter brauch der 100mal (eher noch mehr) so groß ist wie die LED?

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Man kann die X86er Architektur nicht nach belieben in die breite bauen, das geht bei Grafikkarten, die X86 wird nur immer etwas effizienter. Schau dir mal die Leistungssprünge über die Jahre an. Auch Dualcore und Quadcore bezeugen einen technischen stillstand.

Im Candlepowerforum hat ja jemand eine P7 getestet und von der Leistung her enspricht das binning was er hat fast dem Cree R3 kern, also effizienter wurden die Kerne schon.

Auch ists egal ob man jetzt 4xSSC P4 nimmt oder 1xSSC P7 von der Leistung gesehen und von der Verlustleistung gesehen. Auch braucht man keinen riesigen Kühlerturm ich würde mal sagen du infomierst dich etwas über Thermodynamik/Strömungslehre. 10g ALU und minimal Luft genügen für eine Cree Q5 auf 1a locker.

Auf einen aktuellen Towerkühler zB. Scythe Mugen bekommt man ohne Probleme 10xSSC P7 mit leichtem Luftzug. Dann sprechen wir hier von gut 8000Lumen auf 125° gebündelt. In dieser Baugröße, mit solch einer Leistung kann kein konvetionelles leuchtmittel stand halten, auch HID würde hier größer bauen.

Zitat von "Marodeur"

Ich weiß ja nicht ob das so sinnvoll ist diese Lumenjagd.
Erinnert mich irgendwie an den alten Kampf zwischen AMD und Intel wo nur noch Mhz zählten und Leistung pro Mhz und Wärmeabgabe/Stromverbrauch waren völlig egal.
Nachdem ich mir hier den Test der Ostar angesehen hab fallen mir spontan kaum noch Anwendungen ein, wenn man selbst mit nem aktuellen Tower-CPU-Kühler das Ding passiv nicht kühlen kann.
Wer will schon zusätzlich zum Rechner noch Lüfter haben wenn er das Licht anmacht? :shock:

Also, nach wie vor zählt mehr mHz = schneller, zudem ist das auch Architektur bediengt bei einer X86 CPU kann man nicht nach belieben in die Breite bauen. Wenn du einem P3-S einen FSB von 333mHz gibst und mehr Cache wirst du sehen das sich in all den Jahren garnicht soviel getan hat.

Und ja der kampf um mehr Lumen ist Sinnvoll, die P7 ist nichts anderes wie 4xEzbright 1000. Ob man jetzt 4x Cree nimmt oder eine passende P7 ist wurscht, die Lichtleistung ist die selbe, nur Bauraum spart man und Zeit bei der inbetriebnahme, da man viel weniger Löten/entfetten/kleben muss.

Der Preis ist auch ok, sind ca. 7,5€ Pro kern, dazu muss man bedenken das es ein absolut neues Produkt ist.

Cree Warmweiss :roll:

Edit da zu lahm:

Schau dir doch mal das Farbspectrum an von einer kaltweißen, wenn die warmweiß werden soll bist du mit dem Wirkungsgrad in der nähe von Standardleuchtmittel.

Zitat von "ledfreak"

der hat diesen bin diese eld W724C0

W: Pure white
7: P7
2: Dome Typ
4: 4Chip
C: 740 - 960Lumen
0: Emitter only

Weder Kelvin noch Spannung sind angegeben.

Farbe von 6500Kelvin währe zB SW0. 3,25 - 3,5Volt = I

Da ist auch so einiges falsch beschrieben, hat wohl etwas hektisch den Artikel ins Programm aufgenommen.........da hab ich schon laaaange nix mehr bestellt.....wirds sich wohl aber demnächst ändern....

Zitat von "Marodeur"

Naja, mehr als doppelt soviel Leistung wenn du die statt mit 350 mit 100 fährst, ich weiß ja nich...
Ausserdem hat die Cree nen ganz anderes Bauformat und passt deswegen an einigen Stellen net, wo die 0.5W passt.
Mal davon ab, dass die Cree auch noch teurer ist.
Je nach Projekt kanns schon Gründe für die geben.

Bei 0,34 Watt kannst du in etwa mit 36Lumen rechnen mit einer Cree Q5., bzw. bei 100 braucht diese in etwa 2,9 Volt also 0,29 Watt etwa 30 Lumen

Bauformat müsste man anpassen, ist es aber wert. Bei daytrade kann man mit etwa 5€ rechnen pro Diode( hatte 4€ stk bezahlt).

Nutze auch hier und da 5mm Dioden und am Sinnvollsten ist hier die Nichia mit 15° 30cd+, zumal man damit extrem kleine taschenlampen bauen kann, eine 0,5Watt Diode wird hier genau so groß, aber das Licht ist nicht so stark gebündelt, bei gleichem Verbrauch habe ich nur 7cd, zwar auf 80° aber eigentlich zu dunkel. Mit einer Cree bleibt der Abstrahwinkel identisch dafür hat man aber gut 14cd.

Die LED ist sooooo dermaßen Sinnlos. 80° Abstahlwinkel, eine Cree hat 90° Abstrahlwinkel und hat mehr als doppelt soviel Leistung bei gleichem Verbrauch. Dazu muss die Cree nicht extra gekühlt werden bei 100 - 125ma, da der Boden um ein vielfaches mehr Fläche hat.

Zitat von "ck222"

auch eine gute Idee. Werde ich mal fest halten wenn mir nichts mehr einfällt.

Zur Zeit herscht mischmasch, mal backpapier, mal original, mal geblbe folie. Bin halt am probieren wie es am besten für alle beteiligen ausschaut.

mfg
ck222

Ich würde die LEDs an deiner Stelle für etwas anderes nutzen, der Wirkungsgrad fällt ins Bodenlose da eine kaltweise Cree ab 560nm kaum noch Leistung hat.

Das Problem ist nunmal auch das direkte Licht, das sieht sehr steril aus. Pergament oder Milchglas würden halt dafür sorgen das die blendwirkung runter gesetzt wird, der Farbton bleibt in etwa gleich.

Zitat von "Stefan_Z"

http://430 073
Ne, der is ziemlich für den Sack, wie ich finde. Hässlich, doofe Form und zu klein für 1A Bestromung. Wurde bei mir ziemlich heiß.

Es ist eh hoffnungslos, bei einer Cree ist man mit 1A schon min. 25°C über der Raumtemperatur, bzw. der des Kühlers. Aktiv messe ich bei einem 1A knapp 50°(Kühler ist nur 2° über der Raumtemperatur und der 60er Lüfter läuft auf 6Volt), passiv bekomme ich den Kern auf über 90°C und der Kühler wird extrem heiß, also mit Anfassen ist da nichts mehr. Es handelt sich um einen alten P3 Kühler.

An dem gleichen Kühler habe ich auch 4Cree mit je 250ma getestet, der Kühler wird auch hier im passiv Betrieb recht warm, aber überschreitet die 50°C nicht, die Dioden sind etwa 8°C über der Kühlertemperatur. Dazu sind diese auch noch ordentlich heller, als 1 stk. bei 1A. Der Verbrauch ist natürlich auch niedriger, bei 250ma braucht 1 Diode etwa 3,2 Volt, bei 1A etwa 3,7 Volt, also Cree Q5.

Zitat von "lemminx"

Hallo,

ich habe mal eine technische Frage für die Experten hier.
Mich interessiert mal der optische Wirkungsgrad (extraction efficiency) von aktuellen weißen Hochleistungs-LEDs (wie SSC P4, Cree Q5, Luxeon K2 oder Osram Ostar)? Also das Verhältnis von "# Photonen, die die LED (Halbleiter) verlassen" zu "# Photonen die im Halbleiter emittiert werden".
Ich weiß, dass es da eine Vielzahl von Möglichkeiten gibt den Lichtaustritt aus dem Halbleiter zu optimieren (Epoxy-Linse, Thinfilm, Textured Surface, TIP, ...) und das daran auch fleißig geforscht wird. Ich habe jedoch im Internet keine Angaben zum aktuellen Stand der Technik gefunden!
Vielleicht kennt ja jemand aktuelle Werte für? Vielen Dank schonmal.

lg
lemminx

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Das kann man nur grob schätzen da es starke Abweichungen innerhalb einer Serie gibt.

Beim aktuellen ezbright 1000 Kern gibt es zwischen 2700 - 10000 Kelvin je nach beschichtung, auf Grund der abweichenden Wellenlänge kann man da keine genau Daten raus geben, das gilt nur für Farbige LEDs.

Weiß( das muss man erstmal definieren können, nach DIN für Elektrisches Leuchtmittel sind das 4800Kelvin), liegt aktuell bei Ezbright1000 30% Wirkungsgrad, das kann natürlich nach oben und unten Abweichen wie schon oben gesagt.

Bei Royalblau sinds bis zu 50% : Cree XR-E ROY L1 D3 16. Das sind bis zu 0,6Watt bei 350ma Wellenlänge von 450 - 455nm.

Edit: hab natürlich vergessen das die Angaben für 350ma sind, bei 50ma kann (bzw. konnte) man eine Lux Rebel 0100 - 0120 auf einen Wirkungsgrad von ca. 40%+ überreden, bei 350ma wie der Ezbright 1000.

Zitat von "Kurzschluß"

Laß Dich von der Größe des Trafos nicht täuschen. Bei Schaltnetzteilen, wie PC Netzteile welche sind, ist die Größe nicht entscheidend

Der Eigenverbrauch liegt i.d.R. bei ein paar W, nicht weiter kritisch.

Die 3,3V sind zu wenig für LED, die würd ich nicht nutzen. Eher die die 5V und 12V mit entsprechenden Widerständen.

Nimm die NTs einfach, sollte an sich keine Probleme geben.

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Der Wirkungsgrad liegt mit Glück bei 80%, da ja fast alle NT aus dem aselben Werk kommen, aber unterschiedlich QS stationen durchlaufen kann das aber nach unten hin varieren.

Die 3,3Volt( die auch mal 3,4 haben kann)sind gerade zu perfekt für LEDs, je nach dem braucht die LED 0,25 - 0,5a.

4 Cree Q5 direkt an 3,3Volt reichen für eine dezente Raumausleuchtung, ich selbst mache die beleuchtung indirekt da LEDs viel zu stark blenden. Egal für was du dich entscheidest, 300Lumen braucht man schon für einen Raum.

Bei der Anzahl der LEDs kann man sagen, viel hilft viel und bei der bestromung ist weniger mehr.

So ein NT sollte aber einigermaßen ausgelastet werden, also 30% sollten schon dran hängen sonst sinkt der Wirkungsgrad ins bodenlose.

Eine Cree Q2 gibt es nicht in Warmweiss, also die wird es schon geben aber derzeit ist diese noch nicht vorgestellt. Es gibt Cree Neutralweiss in Q2 und die Q2 die DX anbietet ist wohl eine Kaltweiße.

Die von LED-Tech angebotene Cree Q2 in Neutralweiss hat ca. 3800Kelvin, warmweiss währe 3000 und drunter. Die Z-Power P4 gibts bei LED-tech in Warmweiss.

Der Hauptgrund ist die Luft da diese echt mies Wärme leitet.

Bei gleicher Fläche kann sich ein Kupferkühler kaum von einem Alu Kühler absetzten so lange dieser mit Luft gekühlt werden. Von daher baut man auch meist hyprid Kühler. Am hotspot kommt Kupfer zum einsatz, an dieses ist ALU gelötet. Das ist dann leichter, billiger und genau so gut wie Kühler aus vollem Kupfer. Dem muss man noch anfügen das ALU auch noch leicht zu verarbeiten ist.

Hmm...auf den Bildern sieht das doch sehr ungemütlich aus, gerade das Spot Licht ist eigentlich nichts fürs Bad.

Mach mal pergament vor den Reflektor, ist ja bei einer LED kein Problem da die kaum Hitze abstrahlt. Das Licht sieht dann nicht mehr ganz so kalt aus und zudem ist es nicht mehr so direkt.

Im Gang würde ich das aber auch so bauen, in der Küche geht das auch aber im Bad und auch im Wohnzimmer.......

Hab sie wieder gefunden:

http://cgi.ebay.de/Konstantstr…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

ist so ziemlich einer der besten, hab diese auch schon länger in betrieb.

Der drop liegt etwa bei 2Volt. Also eine Cree Q5 bei 3,7 Volt und 1000ma geht bei 5,7 Volt an, ohne Probleme.

Warm wird auch diese KSQ, aber das hält sich in grenzen.

LEIDER!!!! hat led-tech dieses Modell immer noch nicht im Programm :cry:

also bleibt nur ebay........

Zitat von "Merlin"

Das mag wohl auch mit den Einkaufspreis zusammen hängen.
Da wird sicher eine Preisspanne eingegeben und dann läuft das Automatisch wobei der Höst und Tief Preis wohl eher weniger kommt.

Die älteren Cree's werden sicher vom Hersteller sehr günstig und in vielen Mengen angeboten.
Da werden nicht mehr so viele verkauft so das es die Masse machen muß um etwas Gewinn zu machen.

Bei den neuen sieht das schon anders aus. Die sind in der Herstellung etwas teuerer und der Absatz sieht sicher noch gut aus so das nicht sehr graoße Preisunterschiede möglich sind.
Wird sich aber sicher bald ändern wenn dann viele neue kommen die noch bessser sind.

Als die ersten Cree's rausgekommen sind hätte sicher niemandgedacht das man die mal für 1,30€ bekommt.

Bei anderren Sachen ist die Preisentwicklung viel extremer so das man gar nicht hinterher kommt. Bei LED's ist der Preis über viele Jahre relative stabiel.

Mfg. Denny

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Die Fertigung kostet fast immer das gleiche, da gibt es nicht viel Unterschiede, nur muss ein Unternehmen auch Gewinn machen.

Allerdings macht Vossloh(EU Vertrieb) große Unterschiede bei der Menge die man ab nimmt. Neben dem das man min. 1000stk abnehmen muss um nicht radikalen mindermengen zuschlag zu zahlen, gibt es noch starke probleme bei der selektion der Dioden. Rein von der Absprache, scheint der Vertriebspatner für unsere Postleitzahl keine Ahnung zu haben was er da überhaupt verkauft, aber hauptsache er verkauft!!!!!

Zitat von "bene"

Ich habe das ganze noch mal aufgebaut aber mit Q2 und bin doch sehr über die andere Farbe erstaund!

Die Q2 ist kälter gegen die Q5!

Oder habe ich da ne schlchte bin erwischt?

Wieso schlechten bin?????gibt doch ca. 10verschiedene, steht aber eigentlich bei jedem shop dabei. Die Q5 gibts auch von Eisblau - Neutralweiss. meistens wird aber WH oder WD verkauft, also um die 6000 Kelvin.