Farbmischung mit mehreren LEDs

  • Gleich mal vorweg: Als Student der elektronik weiß ich (fast) alles über Schaltungstechnik mit LEDs, bei der optischen Seite bin ich ein Total-Anfänger.
    Ich habe mir jetzt mal 8 stark gebündelte LEDs besorgt, und da ich sie aus einem Elektronikladen habe, habe ich leider weder Abstrahlwinkel noch Lichtstärke (die blauen haben ~7 cd, die grünen ~5).
    Ich habe diese LEDs jetzt mal in Reihe aufgelötet (geometrisch, nicht elektrisch) und musste feststellen, dass sie sich nicht vermischen, der Übergang zwischen Blau und Grün ist absolut scharf.
    Auf dem Foto sieht es noch relativ weich aus, in wirklichkeit ist der Übergang eher so wie auf der Zeichnung...


    Aber warum ist das so? Warum vermischen sich die LEDs nichtmal ansatzweise?

  • Weil das 5mm LEDs sind wo die Chips total mies und nicht direkt (geht auch nicht besser bei 5mm LEDs) unter der Linse angeordnet sind. Daher können sich die Farben nicht gleichmäßig mischen. Mehr dazu findest du auch über die Suche. Wenn du die LEDs abschleifst wird es etwas besser aber noch lange nicht gut.


    Nimm am besten die Samsung-Ultrabright-SMD-3-Chip LT-1325 LEDs, die Mischung ist super und die sind extrem hell.
    Zur Zeit das beste im 20mA Bereich.
    [Blockierte Grafik: http://img215.imagevenue.com/loc587/th_71534_SN855098_122_587lo.JPG]


    Willkommen im Forum :)

  • Du kannst eine bessere Farbmischung auch erzielen, indem du die Linsen der LEDs etwas mit Schleifpapier bearbeitest. Dann streut sich das licht und es ist gleichmäßiger.

  • Zitat

    Sie mischen sich ja wie man am Bild sehen kann, es entsteht Türkis wie die additive Farbmischung es vorgibt.
    Ansonsten sind eng gebündeltete Leds denkbar schlecht um eine Farbmischung zu erzeugen.

    Wie schon erwähnt "sieht" das aber nur die Digicam, für das menschliche Auge sieht es aus wie auf meiner Zeichnung...


    Die LEDs abschleifen tu ich mir nicht an, das war ein Experiment und die 8 verbau ich irgendwo anders mal...


    Ich möchte mich in nächster Zeit intensiv mit professioneller Lichttechnik auf LED-Basis beschäftigen.
    Das erste Projekt soll dabei ein Par36 in RGB werden, mit einem µController als Treiber und gesteuert über DMX.


    Später möchte ich mich mit komplexeren Projekten beschäftigen, aber für all das gilt: Ich möchte nicht zig LEDs bestellen und hinterher feststellen dass es die falschen waren...


    Die "Samsung-Ultrabright-SMD-3-Chip LT-1325 LEDs" meint ihr da die RGB-LEDs oder soll ich einzelne nehmen?
    Ich sehe als 3 Chip-Version nämlich nur weiß und RGB, die farbigen sind alle 2-Chip-LEDs...

  • Man muss aber nicht umbedingt ein RGB LED nehmen, sondern man kann auch 3 LEDs (eins rot, eins blau und eins grün) nehmen und die LEDs dann möglichst nahe aneinander befestigen.
    Das hat dann die Vorteile, dass es günstiger sein kann und es lann thermische vorteile haben, weil die Chips nicht so eng aneinander liegen.
    Nicht so schön ist es jedoch, dass Farbränder entstehen können, also sich die Farben nicht an den Rändern mischen.

  • So sieht man sich wieder :D Willkommen im Forum.
    Du hattest mir geschrieben: Ich habe auf einer Platine 8 Hochleistungsleds aufgelötet.
    Hochleistungsleds :?:
    Die Dinger sind ja Grottenschlecht. ;(
    Man sieht das die blaue LED in der mitte ein "Lichtloch" hat. Da kommt ja gar keine Farbe an.
    Am Rande ist etwas Farbmischung zu sehen. (leicht hellblau)
    Wenn der Abstand zur Wand gleich ist, müssten die Kegel auch gleich groß sein. Was sie aber nicht sind.
    Könnte nat. an unterschiedlichen Winkeln liegen.
    Am besten kaufst du dir neue LEDs.
    mfg


    Edit: Hab noch ein Bild gemacht. So meinte ich das mit der Anordnung.

  • Ledsfetz: Gutes Bild, nur sind meiner Meinung nach die Anordnungen "Gut" und "Sehr Gut" genau so gut. Hört sich komisch, an aber ich hoffe du weist was ich meine.

    Die Anordnung schon, aber bei sehr gut ist noch eine rote mehr, damit wirkst du dem oft schwächeren Licht der roten LEDs im Vergleich zu R und B entgegen und die Farbmischung wird besser, bzw es wird einfacher weiß zu erzeugen/du kannst ein helleres weiß erzeugen. Ich denke das wollte Ledsfetz damit deutlich machen.

  • Du hattest mir geschrieben: Ich habe auf einer Platine 8 Hochleistungsleds aufgelötet.

    Wie ich dir schon im anderen Forum geschrieben habe, hatte ich zu erwähnen vergessen, dass es sich um 5mm handelt.
    Und für 5mm sind das Hochleistungs-LEDs, verglichen mit den Sonderbauformen sind die natürlich miserabel.


    Dann werde ich vermutlich RGB-LEDs nehmen, da der PAR36 ja auf eine Spiegelkugel leuchten soll und da wären Farbränder nicht wirklich optimal...


    Edit: Ich habe bei RGB-LEDs schon oft in den Daten gelesen, dass es zwischen den einzelnen Farben extreme unterschiede in den Candela-Werten gibt...
    Sind diese Werte absichtlich so berechnet weil das Auge unterschiedliche Farben unterschiedlich wahrnimmt oder ist das einfach ein Übel, dass man ausgleichen muss?

  • gerade gesehen (technische Daten der Samsung SLSRGBW815TS (SMD 3chip RGB)
    Strom:3x 20mALichtstärke:Rot = 600mcd
    Grün = 1500mcd
    Blau = 300mcd
    Abstrahlwinkel:120°


    Da ist ja auch ein extremer Unterschied zwischen den Farben, und der Abstrahlwinkel ist auch riesig, das heißte diese LED ist dann gar nicht geeignet für einen Spot?
    Und wie extrem ist dieser Unterschied jetzt wirklich? Erhält man dann reines weiß bei Blau 100%, Rot 50% und Grün 20%?

  • Tommy: glauben ist nicht wissen... Der Neni kennt sich mit sowas gut aus, der empfiehlt für "reines" weiß viel Grün, an zweiter Stelle danach kommt rot, und wenig Blau - von daher sind die schon ganz gut abgestimmt.... also, es *ist* so, dass das Auge die Farben unterschiedlich wahrnimmt, bei gleichen mcd-Werten würde da kein weiß rauskommen!


    Richtig reines weiß gibt's bei denen aber auch nicht bei allen Chips auf 100%, evtl. liest der Larkin hier mit, der hat das mit den Vorwiderständen schon so ausgetüftelt, dass ein schönes Weiß bei rauskommt....


    für einen Spot sind die natürlich nix - ich empfehle für Deine Zwecke entweder 5-mm-LEDs geschickt angeordnet (wie auch bei so käuflichen LED-PAR 36, gibt's für 29 Euro, da wird Selbstbau schon schwierig für die Kohle), oder HP-LEDs mit entsprechender Optik....

    It's only light - but we like it!


    Da es sich in letzter Zeit häuft: Ich beantworte keine PNs mit Fragen, die sich auch im Forum beantworten lassen!
    Insbesondere solche von Mitgliedern mit 0 Beiträgen, die dann meist auch noch Sachen fragen, die bereits im entsprechenden Thread beantwortet wurden.
    Ich bin keine private Bastler-Hotline, technische Tipps etc. sollen möglichst vielen Lesern im Forum helfen!

  • Das ist mir klar, aber mir geht's um die Freude am Selbstbau und darum, Erfahrung zu sammeln.
    Wenn wir nur nach dem Preis gehen, dann können wir hier dicht machen, denn in Zeiten industrieller Massenproduktion kosten die Bauteile mehr als ein fertiges Produkt...



    Kann mir jemand LEDs nennen, die für einen Spot geeignet währen (und die vermutlich auch in dem verlinkten Ding eingebaut sind)?
    Und wie muss ich die anordnen, damit das wirkt?


    Welcher Abstrahlwinkel und Stärke wäre dafür denn Ideal?
    Und welches Stärkverhältnis zwischen den einzelnen Farben?